» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

В 2007г. купили автомашину, за которую заплатил директор, как правильно вернуть деньги ему?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Mercy
Добавлено: #1  Чт Окт 22, 2009 15:40:34
Заголовок сообщения: В 2007г. купили автомашину, за которую заплатил директор, как правильно вернуть деньги ему?
В 2007г. организация купила автомашину у физлица, за которую заплатил директор. Как это нужно было отразить в бухучете? А сейчас хотим отдать его деньги, просто выписываем расходник и все?
Автор: Elen
Добавлено: #2  Чт Окт 22, 2009 15:44:17
Заголовок сообщения:
А какие документы есть на руках, что в них написано, чем подтверждена стоимость авто?
Автор: esiphi
Добавлено: #3  Чт Окт 22, 2009 15:47:05
Заголовок сообщения:
Mercy
Mercy говорит:
организация купила автомашину у физлица, за которую заплатил директор. Как это нужно было отразить в бухучете?
.
Предлагаю:
1.Дт 2410-Кт 3397-(При покупки).-2007 г.
2.Дт 3397-Кт 1010-(Выдача ден.ср-в РКО ,Ф.И.О продавца(Из договора ) и его подпись в получении)2009 г.
С ув.
Автор: Mercy
Добавлено: #4  Чт Окт 22, 2009 16:02:05
Заголовок сообщения:
Elen говорит:
А какие документы есть на руках, что в них написано, чем подтверждена стоимость авто?

только протокол учредительного собрания, приказ и договор купли-продажи (там и указана стоимость), и все. Нужно ли еще что-нибудь, чтобы показать, что заплатил наш директор?

esiphi говорит:
(Выдача ден.ср-в РКО ,Ф.И.О продавца(Из договора ) и его подпись в получении)

:shock: а ее даже не знаю как найти, и в РКО нужны ее паспортные данные? у меня их тоже нет
Автор: esiphi
Добавлено: #5  Чт Окт 22, 2009 16:05:26
Заголовок сообщения:
Mercy
Mercy говорит:
нужны ее паспортные данные? у меня их тоже нет

Данные продавца ,должны быть отражены в договоре купли продажи.
С ув.
Автор: Elen
Добавлено: #6  Чт Окт 22, 2009 16:10:35
Заголовок сообщения:
А в договоре что-нибудь об условиях, сроках оплаты сказано? Может у директора есть расписка продавца о том, что он деньги получил?
Автор: Mercy
Добавлено: #7  Чт Окт 22, 2009 16:11:44
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Данные продавца ,должны быть отражены в договоре купли продажи.

там только год рождения и место жительства, где она больше не живет :(

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

Elen говорит:
А в договоре что-нибудь об условиях, сроках оплаты сказано?

только так
Цитата:
2.1. «Продавец» обязан передать автомашину со всеми документами и необходимыми справками.
2.2. «Покупатель» обязан произвести оплату наличным платежом в течении 3 календарных дней после передачи «Продавцом» автомашины.


Elen говорит:
Может у директора есть расписка продавца о том, что он деньги получил?

у него вообще ничего нет :cry:

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:

А может ли наш директор продать машину нашей организации? Оказывается ему была выдана доверенность на продажу от той женщины (хозяйки авто). Может переделать договор купли-продажи?
Автор: Elen
Добавлено: #8  Чт Окт 22, 2009 16:34:31
Заголовок сообщения:
Mercy говорит:

А может ли наш директор продать машину нашей организации? Оказывается ему была выдана доверенность на продажу от той женщины (хозяйки авто). Может переделать договор купли-продажи?

А сейчас в техпаспорте машины владельцем кто указан?
Автор: Mercy
Добавлено: #9  Чт Окт 22, 2009 16:36:06
Заголовок сообщения:
Наша организация - Общественный фонд
Автор: Elen
Добавлено: #10  Чт Окт 22, 2009 16:38:46
Заголовок сообщения:
Lействительно хороший вариант переделать договор. Доверенность-то жива, чтобы в договоре сослаться на нее?
Автор: Mercy
Добавлено: #11  Чт Окт 22, 2009 16:43:53
Заголовок сообщения:
Elen говорит:
Доверенность-то жива,

только копия, пойдет?
Автор: Elen
Добавлено: #12  Чт Окт 22, 2009 16:51:09
Заголовок сообщения:
Mercy говорит:
Elen говорит:
Доверенность-то жива,

только копия, пойдет?
Скользко очень

Если честно, то я бы сказала директору о невозможности выплаты сумм по имеющимся документам и предложила бы искать другие варианты, чтобы не брать грех на душу. Вы собираетесь выплатить крупную сумму денег! Налом! физ.лицу.! Спустя 2 года! Я не уверена, что копии доверенности достаточно. Это же прямой доход физ.лица, подлежащий налогообложению, Сумма крупная. Внимание к ней обеспечено
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #13  Пн Окт 26, 2009 03:29:24
Заголовок сообщения:
Mercy говорит:
Оказывается ему была выдана доверенность на продажу от той женщины (хозяйки авто).

Владелица авто дала доверенность Вашему директору на продажу авто, тут возникают гражданские отношения исключительно между владелицей и Вашим директором. Так? Здесь Ваша организация вообще ни при чем. Как владелица и директор договорились с передачей вырученных средств за продажу авто, получается, не Ваше дело. Отдал Ваш дир деньги владелице или нет, Вас, как юр. лицо это вовсе не касается.
Далее, директор продает авто в ваш ОФ, уже уполномочен по доверенности подписывать документы, связанные с реализацией машины. Фактически директор от имени владелицы оформляет все бумаги. (В данном случае, присутствие владелицы в совершении данной операции, не нужно. Значит, Вам и нет необходимости ее искать). Теперь появляются обязательства между Вашим директором и ОФ. Т.е. директор должен передать в собственность ОФ авто (что он и сделал), а ОФ, в свою очередь, должен рассчитаться за авто с директором. Т.к. раннее финансовое положение ОФ не позволяло рассчитаться , ОФ погашает задолженность сейчас, т.е. в 2009 г. Смело переделывайте договор. Касательно доверенности
Mercy говорит:
только копия

не вижу проблем, доверенность должна быть нотариально заверена. Какой нотариус заверял, в доверенности указано, рег. номер тоже. При необходимости можно обратиться к этому же нотариусу для подтверждения.
Elen говорит:
не брать грех на душу
Ну какой тут грех?
Elen говорит:
Это же прямой доход физ.лица, подлежащий налогообложению

Может быть и косой, т.к, п.2. п/п 2 ст. 168 НК РК гласит:
Цитата:
2. Для целей настоящей статьи к доходу, подлежащему налогообложению, не относятся:
1) доходы, не облагаемые у источника выплаты, определенные статьей 177 настоящего Кодекса;
2) выплаты физическим лицам за приобретенное у них личное имущество;

Автор: Elen
Добавлено: #14  Пн Окт 26, 2009 09:19:30
Заголовок сообщения:
Elen говорит:
не брать грех на душу
ДемЕвгения говорит:
Ну какой тут грех?

Мы собираемся заменить первоначальный договор прямой купли-продажи. Не факт, что копия этого договора не осталась в каких-нибудь гос.органах. Ведь при смене тех паспорта, наверняка, в Дорожную полицию отдали именно этот договор.
Elen говорит:
Это же прямой доход физ.лица, подлежащий налогообложению

ДемЕвгения говорит:
Может быть и косой, т.к, п.2. п/п 2 ст. 168 НК РК гласит:
Цитата:
2. Для целей настоящей статьи к доходу, подлежащему налогообложению, не относятся:
1) доходы, не облагаемые у источника выплаты, определенные статьей 177 настоящего Кодекса;
2) выплаты физическим лицам за приобретенное у них личное имущество;
Вот именно, что личное. А у нас будет выплата не за его личное имущество, а за чужое. Хотя тут,может, есть варианы, почему мы не платим этот налог.

Хотя, Евгения, может Вы и правы, что рисков никаких. Мне просто сам по себе факт выплаты крупной сумм денег третьему лицу спустя 2 года кажется привлекающим пристальное внимание.
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #15  Пн Окт 26, 2009 12:38:32
Заголовок сообщения:
Elen говорит:
Не факт, что копия этого договора не осталась в каких-нибудь гос.органах.

Не думаю, что кому-то эта организация так понадобиться, что поднимать станут все договора, в ГАИ или еще где-то. По истечении месяца документы с трудом находят. А тут 2 года уже прошло и не известно сколько еще пройдет до проверки.
Elen говорит:
А у нас будет выплата не за его личное имущество, а за чужое.
Это "Чужое" тоже личное имущество прежней владелицы. Продажа авто по доверенности.
ДемЕвгения говорит:
тут возникают гражданские отношения исключительно между владелицей и Вашим директором.

ДемЕвгения говорит:
Отдал Ваш дир деньги владелице или нет, Вас, как юр. лицо это вовсе не касается.


Elen говорит:
Мне просто сам по себе факт выплаты крупной сумм денег третьему лицу спустя 2 года кажется привлекающим пристальное внимание.

Да перестаньте. :) Не на столько сумма и крупная для проверяющих. Они видали и покрупнее. Не думаю, что есть повод для волнения и преждевременного "накручивания".
Elen говорит:
спустя 2 года

Можно же и так: Оформить заем от директора, следующей операцией выдать ему на приобретение авто, а сейчас погашать долг непосредственно по договору займа.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ