» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Камеральный контроль - ИП : сумма ФОТ больше чем налогооблагаемый доход за квартал

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: ЛяззатФ
Добавлено: #1  Вт Сен 29, 2009 16:16:17
Заголовок сообщения: Камеральный контроль - ИП : сумма ФОТ больше чем налогооблагаемый доход за квартал

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=310668#310668

Добрый день! Помогите пожалуйста. Пришло уведомление об устранении нарушений по камеральному контролю, что за 2 и 4 кварталы 2008 года ФОТ больше чем налогооблагаемый доход (ИП по упрощенке). Когда прошу объяснить, какие именно строки в отчетах не так заполнены, налоговик раздраженно говорит только одно: надо показать больше доход и доплатить налоги. Иначе придем с хронометражным обследованием. И ничего больше добиться от нее (инспектора) не могу. Доход по форме 910 - 70000 за 2-й, 118 000 за 4-й тенге за квартал. ФОТ у одного работника – 45000 за 1-й и 48000 тенге за 4-й квартал. Может ли на это сравнение влиять цифра по строке 910.00.015 – доход для исчисления ОПВ за ИП. Он у ИП во втором квартале 31550. То есть сумма ФОТ работника плюс доход для ОПВ для ИП больше чем доход за период. Но в четвертом квартале этого нет. Написать письмо что у нас все нормально? Сам ИП уже согласен сдать дополнительную отчетность и доплатить налог. Но мне кажется, что это буду дополнительные штрафы за занижение сумм налогов.



Автор: Айнука
Добавлено: #2  Вт Сен 29, 2009 16:27:48
Заголовок сообщения:

ЛяззатФ
у вас во 2-ом квартале доход 70000, а зарплата 45000+31550 = 76550 (расхождение 6550 ) возможно так считают.
ЛяззатФ говорит:
ИП уже согласен сдать дополнительную отчетность и доплатить налог

сдайте допку согласно уведомления, но на дополнительные суммы начисленных налогов будет пеня



Автор: Ведмедь
Добавлено: #3  Вт Сен 29, 2009 16:33:04
Заголовок сообщения:

ЛяззатФ вид деятельности скажите.
Да и правильно требуют, что это за ИП если вы платите продавцу 15000 тыс в месяц, что бы он вам заработал 8333,33 тенге.
Считают просто 70000/3=23333,33-15000=8333,33 тенге

ЛяззатФ говорит:
Может ли на это сравнение влиять цифра по строке 910.00.015 – доход для исчисления ОПВ за ИП

По идее не должно.
ЛяззатФ говорит:
уже согласен сдать дополнительную отчетность и доплатить налог.

самый легкий вариант
ЛяззатФ говорит:
Иначе придем с хронометражным обследованием.



Автор: *САМ*
Добавлено: #4  Вт Сен 29, 2009 16:33:48
Заголовок сообщения:

А у Вас реально ИП работает себе в убыток?


Автор: ЛяззатФ
Добавлено: #5  Вт Сен 29, 2009 16:47:13
Заголовок сообщения:

Насчет реально или нет - точно не знаю. По отчетам начали работать только в 2008 году. В 2009 квартальный налогооблагаемый доход намного больше чем в 2008 году. Может сначала и был убыток. Я только начала с ними работать. А точно кроме пени ничего не будет, если сдать дополнительные? Я спрашиваю у инспектора по телефону, а она говорит - давайте сдавайте, а потом узнаете. Я посмотрела - по статье 70 НК штраф не начисляется, если расхождения выявлены самим налогоплательшиком. То что у меня будет - это налогоплательщик сам нашел?
И по кассовой дисциплине - если мы покажем дополнительный доход, а он скорей всего тем периодом не пробит по кассе, налоговая не придет проверять откуда доход?

Добавлено спустя 28 минут 45 секунд:

Вид деятельности - ОКЭД 52621 - розничная торговля в палатках, ларьках и киосках ( в магазине одежду продает).



Автор: Ведмедь
Добавлено: #6  Вт Сен 29, 2009 17:16:13
Заголовок сообщения:

ЛяззатФ говорит:
Я посмотрела - по статье 70 НК штраф не начисляется, если расхождения выявлены самим налогоплательшиком. То что у меня будет - это налогоплательщик сам нашел?

Правильно говорите будет только пеня
ЛяззатФ говорит:
И по кассовой дисциплине - если мы покажем дополнительный доход, а он скорей всего тем периодом не пробит по кассе, налоговая не придет проверять откуда доход?

Единственный вариант дописать суммы мягкими чеками, главное что бы книга товарных чеков была выдана ранее 2009 года.



Автор: Fleur
Добавлено: #7  Вт Сен 29, 2009 20:04:21
Заголовок сообщения:

Помню задавала вопрос о принятии бухгатера в ИП (при временной отсутствии деятельности) для сдачи пустых 910 форм. Я спрашивала можно ли самому ИП временно внести некоторую сумму в кассу для оплаты зар. платы бухгалтеру, которая занималась бы сдачей пустых отчетов. Здесь мне тогда дали положительный ответ, что можно сделать проводки, и когда деятельность возобновится, то обратными проводками деньги ИП заберет. Как быть, (вот читаю этот пост- и думаю) через какое-то время этому ИП тоже придет камеральный контроль, что якобы ФОТ больше чем доходы???


Автор: Ведмедь
Добавлено: #8  Вт Сен 29, 2009 20:21:51
Заголовок сообщения:

Fleur не сваливайте все в кучу, камеральный контроль для того и нужен, что налогоплательщик думал типа следующее:
Мысль № раз да у меня ФОТ завышен по сравнению с доходами, вот посмотрите мою фин отчетность, убытки есть, приходится вкладывать свои деньги, если не верите можете придти и провести хронометраж и сами убедиться.

Мысль № два Блин что же я так мало набил, надо будет соглашаться и накинуть доходы раза в 1,5, а то сядут на ХО и увидят что у меня доходы в 10 раз больше чем показываю.

Вот после этих мыслев налогоплательщик и решает что делать с уведомлением по камеральному контролю.



Автор: Fleur
Добавлено: #9  Вт Сен 29, 2009 20:30:50
Заголовок сообщения:

Но здесь доходов пока нет, а ведь отчеты кто-то долен сдавать, в конце концов программы настраивать, обновлять (сам ИП в этом ни капли не разбирается). Я так и не поняла, будет ли это нарушением?


Автор: Ведмедь
Добавлено: #10  Вт Сен 29, 2009 20:41:53
Заголовок сообщения:

Fleur для вас будет
Ведмедь говорит:
Мысль № раз



Автор: Fleur
Добавлено: #11  Вт Сен 29, 2009 20:50:44
Заголовок сообщения:

А на какую статью ссылается НК, уведомляя налогоплательщика, что его ФОТ больше чем налогооблагаемый доход (ИП по упрощенке) ?


Автор: Ведмедь
Добавлено: #12  Вт Сен 29, 2009 21:00:32
Заголовок сообщения:

Fleur почитайте ст.585 НК 2009 http://kodeks.kz/2009/index.php?st=585 и ст.586 НК 2009 http://kodeks.kz/2009/index.php?st=586
и вам все станет ясно.



Автор: Adel
Добавлено: #13  Ср Сен 30, 2009 10:27:16
Заголовок сообщения:

Пришел увед для обьяснения убытков ИП Весь доход составляет от сдачи в аренду 1 200 000 тенге ФОТ 900 000 оплата ЗН и НИ составляет 4 000 000 тенге и сейчас ведет ип стройку ндс свыше 16 000 000 тенге
Вопрос
Как деликатно обьяснить НУ причину убыточности Расчитывается легко но надо обьяснить откуда деньги в т ч и на закуп материалов для строительства от которых ндс в зачете
Здесь резкий минус по кпн и ндс



Автор: Ведмедь
Добавлено: #14  Ср Сен 30, 2009 11:47:18
Заголовок сообщения:

Adel кредиты брали?


Автор: Adel
Добавлено: #15  Ср Сен 30, 2009 11:51:54
Заголовок сообщения:

Нет все из личных денег ИП подаренных супругом иносранцем


Автор: Айнука
Добавлено: #16  Ср Сен 30, 2009 11:55:58
Заголовок сообщения:

Adel говорит:
супругом иносранцем

:D

Добавлено спустя 53 секунды:

договор беспроцентного возвратного займа с ним оформите и покажете налоговикам



Автор: Adel
Добавлено: #17  Ср Сен 30, 2009 11:59:24
Заголовок сообщения:

Нельзя Айнука т к займ предполагает привлечение денег в предпринимательских целях и потом получения дохода
Здесь присутствует факт дарения навсегда



Автор: Ведмедь
Добавлено: #18  Ср Сен 30, 2009 12:01:16
Заголовок сообщения:

Айнука говорит:
договор беспроцентного возвратного займа с ним оформите и покажете налоговикам

Правильно.
если уж налоговики совсем достанут, то можете так же за период пользования деньгами насчитать себе доход от пользования денежными средствами, по ГК РК сумма возможного полученного дохода рассчитывается исходя из ставки рефинансирования т.е. 7% в год.



Автор: Adel
Добавлено: #19  Ср Сен 30, 2009 12:01:46
Заголовок сообщения:

Не знаю насколько все четко у супруга , но сказал , что происхождение его иноденег он обьяснит А так она не отдаст и все покатится на доход безвозмездный с обложением
Это личные средства



Автор: Айнука
Добавлено: #20  Ср Сен 30, 2009 12:02:24
Заголовок сообщения:

Adel
а что подаренные деньги вы не в предпринимательских целях используете?



Автор: Adel
Добавлено: #21  Ср Сен 30, 2009 12:03:18
Заголовок сообщения:

Подарок - это личные средства ИП и они не попадают под безвозмездный доход в случае не отдачи оных

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

ИП использует свои личные средства без всяких условий и ограничений



Автор: Ведмедь
Добавлено: #22  Ср Сен 30, 2009 12:07:00
Заголовок сообщения:

Adel говорит:
Здесь присутствует факт дарения навсегда

и что тогда мучиться, показываете налоговикам договор дарения и пусть не трогают вас. Тем более у вас идет только строительство, как до строитесь так и будут реальные доходы.



Автор: Adel
Добавлено: #23  Ср Сен 30, 2009 12:13:40
Заголовок сообщения:

Я уже один раз им писала про стройку и написала кто подрядчик и почему зачет по НДС (тогда меньше был) Но опять приглашают на собеседование с пакетом документов
А разве есть договор дарения ?
Фактически муж периодически пробрасывал суммы на неск лимонов гринов в ИП без договоров Это даже не проследишь сколько договоров надо изобразить
Ему на р/с личный из арабии поступали Он считает что дарить жене можно без всяких договоров ???
Есть другие мнения Просто суммы оч.значительные и НДС от ИП налоговую пугает



Автор: Айнука
Добавлено: #24  Ср Сен 30, 2009 12:16:13
Заголовок сообщения:

16 млн НДСа в зачете кого хочешь напугают.
Ведмедь говорит:
и что тогда мучиться, показываете налоговикам договор дарения и пусть не трогают вас



Автор: Adel
Добавлено: #25  Ср Сен 30, 2009 12:16:34
Заголовок сообщения:

По снижению КПН ИП попал в гр.налогового риска ?


Автор: Айнука
Добавлено: #26  Ср Сен 30, 2009 12:16:55
Заголовок сообщения:

задним числом одним договором пропустите одну большую сумму дарения денег


Автор: ЛяззатФ
Добавлено: #27  Ср Сен 30, 2009 12:21:14
Заголовок сообщения:

Добрый день! Сходила в налоговую, сдала дополнительные отчеты и доплатила налоги с пеней. Налоговики сказали сами скоко лучше доплатить... Вроде все успокоились. :( . Считают примерно так: Налогооблагаемый доходы минус зарплата, расходы на закуп товара (хотя бы 50% накрутка) и расходы по аренде. Должен получится какой то минимальный доход или хотя бы не в минус... А то говорят не поверим и придем на хронометраж.


Автор: Adel
Добавлено: #28  Ср Сен 30, 2009 12:30:18
Заголовок сообщения:

Айнука говорит:
задним числом одним договором пропустите одну большую сумму дарения денег

Он получал деньги из за бугра поэтому сомневаюсь в этом и в том что нужен сам договор
Лучше в объяснительной написать что деньги дарил муж и если на него выйдут пусть сам и обьясняет происхождение
Проблема за пределами ИП
Видите -вымогают хоть маленький доход
Я в свое время тож говорила про доход но безрезультатно
Надо было хотя бы по расходам (ФОТ и налоги выровнять )
Но муж не захотел

Добавлено спустя 16 минут 40 секунд:

думаю приложить расшифровку фот и перечень налогов на землю и имущество и сразу вылетаем в минус и еще раз обьяснить про строительство на собственные средства
напишу что ип уехал и сдам в канцелярию и посмотрю что да как покатится



Автор: Ведмедь
Добавлено: #29  Ср Сен 30, 2009 14:20:23
Заголовок сообщения:

Adel говорит:
думаю приложить расшифровку фот и перечень налогов на землю и имущество и сразу вылетаем в минус и еще раз обьяснить про строительство на собственные средства

Правильно.



Автор: Adel
Добавлено: #30  Ср Сен 30, 2009 14:51:30
Заголовок сообщения:

спасибо


Автор: Олеся
Добавлено: #31  Ср Сен 30, 2009 15:42:49
Заголовок сообщения:

Здраствуйте, подскажите пожалуйста, ситуация похожа на "ЛяззатФ", пришло уведомление о расхождении формы 201.00 (за 3кв 2008гшода) в ней отражен ФОТ за 1месяц - он составил 35000тг, и формы 910.00-где отсутствует доход ИП, заработная плата была выплачена из денег заработанных во 2 квартале 2008 года.Налоговый инспектор так же как и в предыдущем случае с "ЛяззатФ", предлогает доначислить доход на сумму ФОТ, иначе грозиться проверкой.ИП работает только по безналичному расчету, т.е не имеет кассового аппарата, как быть?Показать поступление через банк я никак не могу, и через кассу тоже не как, придут и оштрафуют, за отсутствие кассового аппарата.


Автор: Светляк
Добавлено: #32  Ср Сен 30, 2009 17:06:54
Заголовок сообщения:

Олеся
Вы можете показать реализацию в долг знакомому ИП, например. Если все-таки хотите дозаявить доход. Т.е., факта оплаты ни за нал, ни за безнал еще не было.



Автор: Вовун
Добавлено: #33  Ср Сен 30, 2009 23:17:04
Заголовок сообщения:

Покажите что заняли деньги беспроцентно и безвозмездно


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ