» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Услуга оказана. Покупатель не подписывает акт вып.работ.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Даря
Добавлено: #1  Вт Сен 29, 2009 01:54:05
Заголовок сообщения: Услуга оказана. Покупатель не подписывает акт вып.работ.
Юр.лицо (Заказчик) заказывает услугу, другое юр.лицо (Исполнитель) ее выполняет. Исполнитель после оказания услуги оформляет 2 экз-ра акта вып.работ и сч/ф, звонит Заказчику и просит его забрать его экз-ры документов и подписать АВР. Заказчик появляется по истечении 3 месяцев после оказания услуги и не принимает акт вып.работ, причина - отчетность сдана, измените дату на акте и сч/ф на текущую. И такая ситуация возникает часто. Клиентская база у Исполнителя большая, до 3000 клиентов, нет возможности каждому Заказчику доставлять документы в офис - это раз.
Есть иногородние клиенты, по договору им отправляются документы почтой, но, как правило, не все клиенты высылают обратно подписанный экземпляр акта Исполнителя - это два.
Отправленные документы почтой иногородним клиентам не всегда бывают доставлены или доставлены с опозданием (не по вине Исполнителя) - это три.
Документы забирают водители Заказчика, экономисты, экспедиторы, курьеры, бухгалтера, секретари с росписью в получении на экз-ре Исполнителя, в итоге доки теряются или обнаруживаются с месячным опозданием - это четыре.
Во всех этих случаях клиенты в итоге не принимают акты, требуя изменить дату. В противном случае требуют назад свою предоплату.
Устала им всем объяснять-разъяснять про Налоговый кодекс, про дату выписки сч/ф, про начисление и зачет НДС...
Как избежать подобных случаев? Какие мнения?
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #2  Вт Сен 29, 2009 02:47:11
Заголовок сообщения:
Даря говорит:
Клиентская база у Исполнителя большая, до 3000 клиентов, нет возможности каждому Заказчику доставлять документы в офис - это раз

Думаю, если такое количество клиентов можно и человека взять на должность курьера. Для вас самих будет меньше волокиты. Ваш курьер принял-потом отчитался.
Даря говорит:
не все клиенты высылают обратно подписанный экземпляр акта Исполнителя
Это точно. Сталкивалась с такой ситуацией не раз. Выход находила один, сначала подписывали акт сверки, во избежании хитростей с их стороны, а потом мирно договаривалась с гл.бух, чтоб выслала наши экз. Ну кто лучше чем глав. бух поймет?
Даря говорит:
Во всех этих случаях клиенты в итоге не принимают акты, требуя изменить дату
Стараюсь закрывать объемы не в конце квартала, в 1-2-м месяце, чаще бывает во 2-м месяце. (ну у меня почему-то еще так складывается с датами).
Даря говорит:
В противном случае требуют назад свою предоплату.
Интересное кино, а как по совести? Ведь работы выполнены.
Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #3  Вт Сен 29, 2009 06:29:22
Заголовок сообщения:
"если я буду мочиться мимо унитаза, у меня тоже наступит разруха..." М.Булгаков "Собачье сердце"
Бороться с человеческим разгильдяйством бесполезно. Если даже у вас будет работать курьер, это не будет гарантировать отсутствия подобных эксцессов. Совет один - по возможности не проводить реализацию в учете до получения акта вып. работ, а документы высылать в электронном виде, по факсу и заказными письмами.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #4  Вт Сен 29, 2009 07:58:32
Заголовок сообщения:
Я тут мимо проходил говорит:
Если даже у вас будет работать курьер, это не будет гарантировать отсутствия подобных эксцессов

точно
Я тут мимо проходил говорит:
Совет один - по возможности не проводить реализацию в учете до получения акта вып. работ, а документы высылать в электронном виде, по факсу и заказными письмами.

по крайней мере у вас будет подписанный ими факсовый экземпляр, и при получении оригинала, они его подпишут и отправять.
Автор: firewind
Добавлено: #5  Вт Сен 29, 2009 10:06:35
Заголовок сообщения:
Я тут мимо проходил говорит:
а документы высылать в электронном виде, по факсу
Так и делаю. Прошу подписать факсовую копию, затем акт сверки. По акту видно, что обороты проведены.
Автор: Даря
Добавлено: #6  Вт Сен 29, 2009 12:48:34
Заголовок сообщения:
ДемЕвгения говорит:
Стараюсь закрывать объемы не в конце квартала, в 1-2-м месяце, чаще бывает во 2-м месяце. (ну у меня почему-то еще так складывается с датами).

не получится. дата оказания услуг фиксирована, дважды в неделю.
ДемЕвгения говорит:
Думаю, если такое количество клиентов можно и человека взять на должность курьера. Для вас самих будет меньше волокиты. Ваш курьер принял-потом отчитался.

и это проходили. история та же, курьер отнес, на месте не было рук-ля/гл.буха, доки оставил, сказали сами завезут и т.д. и т.п., а воз и ныне там.
Я тут мимо проходил говорит:
Совет один - по возможности не проводить реализацию в учете до получения акта вып. работ, а документы высылать в электронном виде, по факсу и заказными письмами.

иной раз стоимость услуги меньше, чем сумма отправки заказного письма, таким клиентам только факсом.
firewind говорит:
Прошу подписать факсовую копию, затем акт сверки. По акту видно, что обороты проведены.

акт сверки передаем, та же история, не все назад возвращаются.
:(
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #7  Вт Сен 29, 2009 13:12:50
Заголовок сообщения:
Даря говорит:
не получится. дата оказания услуг фиксирована, дважды в неделю.

Значит, договором надо оговорить сей момент. Примерно: "В случае несвоевременного подписания акта вып. работ, данный документ подписывается свидетелями и считается действительным на дату подписания".
Один раз так с подрядчиками у меня было, я вызвала технадзор, они подписали документ (с пометкой "Подрядчик отказался подписывать"), в качестве свидетелей и АВР был признан действующем в суде.

Добавлено спустя 2 минуты:

Но в моем случае, было наоборот. Мы были заказчиками, а подрядчик работу выполнил меньше, чем должен был.
Автор: Даря
Добавлено: #8  Вт Сен 29, 2009 14:59:39
Заголовок сообщения:
ДемЕвгения говорит:
договором надо оговорить сей момент. Примерно: "В случае несвоевременного подписания акта вып. работ, данный документ подписывается свидетелями и считается действительным на дату подписания".

Жень, а сослаться на что? ГК? Кто может быть свидетелями? Сотрудники компании Исполнителя могут? Еще такой вопрос, можно ли указать в договоре, что финансовые документы (экз-р Заказчика) Заказчик забирает самостоятельно и гарантирует возврат акта с подписью в случае отсутствия претензий к выполненной услуге?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #9  Вт Сен 29, 2009 15:05:33
Заголовок сообщения:
Даря
думаю, что в договоре можно указать любые условия, при обоюдном согласии. Если вам партнер подпишет договор, следовательно согласился с вашими условиями. Сотрудники могут быть свидетелями в суде.
Автор: Даря
Добавлено: #10  Вт Сен 29, 2009 15:22:04
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
думаю, что в договоре можно указать любые условия, при обоюдном согласии. Если вам партнер подпишет договор, следовательно согласился с вашими условиями.

у Заказчика может возникнуть вопрос, на основании чего это указано в договоре. Вразрез с законодательными актами это не идет? Достаточно сослаться на политику компании?
Автор: Кари
Добавлено: #11  Вт Сен 29, 2009 16:49:46
Заголовок сообщения:
Акты выполненных работ, должны подписываться должностными на это лицами. Зачем бухгалтерии направлять и высылать АВР? Прежде чем выписать счет-фактуру, у бухгалтерии должен быть на руках подписанный обеими сторонами АВР, откуда без акта выполненных работ Вы знаете, что работы выполнены и приняты?
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #12  Вт Сен 29, 2009 17:14:12
Заголовок сообщения:
Даря говорит:
а сослаться на что? ГК?

ст. 380 "Свобода договора" п.2 ГК РК гласит:
Цитата:
Стороны могут заключить договор как предусмотренный, так и не предусмотренный законодательством
Данная норма говорит о том, что вы можете включать в договор те или иные условия .
Даря говорит:
Еще такой вопрос, можно ли указать в договоре, что финансовые документы (экз-р Заказчика) Заказчик забирает самостоятельно и гарантирует возврат акта с подписью в случае отсутствия претензий к выполненной услуге

Я бы сказала, что такой пункт в договоре даже необходим.
Даря говорит:
Кто может быть свидетелями?
Тот, кого вы укажете в договоре, конечно, лучше было бы понимающих в этой отрасли людей.
Даря говорит:
Сотрудники компании Исполнителя могут
Почему бы и нет? Если заказчики будут согласны на такие условия и подпишут договор, с одной стороны. А с другой стороны сотрудников исполнителя можно отнести к заинтересованным лицам.
А вообще я думаю, что заказчики будут ответственней относиться, если в договоре будет такой пункт.
Даря говорит:
Заказчик забирает самостоятельно и гарантирует возврат акта с подписью в случае отсутствия претензий к выполненной услуге
, также оговорить сроки- Возврат подписанных документов в течении хххх дней. И этот момент упомянуть в разделе "Штрафные санкции". Сумму не большую указать, но заказчики будут "шелковыми".
Автор: Lyuba
Добавлено: #13  Вт Сен 29, 2009 17:17:37
Заголовок сообщения:
Как нам быть подскажите: акты подписаны, но только не директором, а гл.бухом, директор и гл.бух сменились, новый дир не хочет платить, говорит что гл.бух не имела права подписывать акты... могу я обратиться куда-нибудь для разрешения данной ситуации?
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #14  Вт Сен 29, 2009 17:22:51
Заголовок сообщения:
Lyuba говорит:
Как нам быть подскажите: акты подписаны, но только не директором, а гл.бухом, директор и гл.бух сменились, новый дир не хочет платить, говорит что гл.бух не имела права подписывать акты... могу я обратиться куда-нибудь для разрешения данной ситуации?

Смотря какие условия оговорены в договоре.
Lyuba говорит:
гл.бухом
А и в самом деле, куда полез(ла)? Но выход всегда можно найти, ведь юр. лицо самостоятельная организация, независимо от того, сменились сотрудники или нет.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Lyuba
Можно уточнить какой вид услуг был оказан?
Автор: Lyuba
Добавлено: #15  Вт Сен 29, 2009 17:41:41
Заголовок сообщения:
улуги по перевозке пассажиров
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #16  Вт Сен 29, 2009 17:49:16
Заголовок сообщения:
Внимательно в договоре проследите, есть ли пункт кто имеет (не имеет) право подписывать акт вып. работ?
Lyuba говорит:
улуги по перевозке пассажиров

Для того, чтобы подписать и подтвердить данный вид услуг, совсем не обязательно быть узким специалистом. Полагаю, если гл.бух "рискнул(а)" подписать, значит в договоре не указано конкретное лицо. Тем не менее, я бы составила иск. заявление и обратилась бы в суд.
Печать заказчика в акте есть? Я вот все про договор, а он заключался у вас?
Автор: Даря
Добавлено: #17  Вт Сен 29, 2009 18:08:34
Заголовок сообщения:
ДемЕвгения, спасибо! Нажала спасибку :) .
Автор: Lyuba
Добавлено: #18  Вт Сен 29, 2009 18:25:22
Заголовок сообщения:
Договор есть, но не продлен, опять же из-за смены руководства...предоставили договор им, они не вернули наш экземпляр, печать в актах есть(их несколько)...ниразу не составляла эти иск.заявления..может быть есть балванка..очень буду благодарна
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #19  Вт Сен 29, 2009 18:46:07
Заголовок сообщения:
Это просто болванка, которую надо обрабатывать "под себя". Не получится самостоятельно, пишите вместе "состряпаем".
Автор: Lyuba
Добавлено: #20  Ср Сен 30, 2009 11:07:38
Заголовок сообщения:
Ой отлично спасибо вам только я точно узнаю у своего шефа как будем решать вопрос полюбовно или...и сразу вам отпишусь...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #21  Ср Сен 30, 2009 12:37:44
Заголовок сообщения:
Мы - исполнители. Работы выполнены в конце прошлого года, акты подписаны. Передала акт сверки и главбух неподписала его, оказалась у нее нет этих доков. Теперь она предлагает провести эти акты этим годом, а как это ? Я же включила их в прошлогодний доход и в этом году мы не оказывали им этих услуг. Какой есть выход из данной ситуации?
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #22  Ср Сен 30, 2009 12:41:31
Заголовок сообщения:
Нерезидент Баланса говорит:
Какой есть выход из данной ситуации?

Либо идти на поводу у заказчика и переделывать отчетность, либо стоять на своем, пусть она сама корректирует свою отчетность.
Нерезидент Баланса говорит:
Теперь она предлагает провести эти акты этим годом, а как это
Ей возиться не хочется с прошлогодними отчетами, да и зачем? Когда она это можете вы сделать. Проведете вы сейчас, у нее все в ажуре, а вам корректировки делать.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

ДемЕвгения говорит:
она

прошу прощения - исключить из предложения!

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

Нерезидент Баланса говорит:
Какой есть выход из данной ситуации

Другой вариант, думаю, напишите письмо - претензию с просьбой оплатить оказанные вами услуги, приложите копии документов.И проведет она тем годом, никуда не денется.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ