» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Расчет ИПН работника, являющегося родителем ребенка - инвалида детства до 2010 г.

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Динара Амзина
Добавлено: #1  Ср Сен 09, 2009 22:40:28
Заголовок сообщения: Расчет ИПН работника, являющегося родителем ребенка - инвалида детства до 2010 г.

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=249111#249111

Помогите, пожалуйста, рассчитать ИПН по следующим условиям

ежемесячная з/плата 85 000 тг., в январе была выплачена материальная помощь 12730 тг

размер ИПН в августе 2009 г. ?

Спасибо !



Автор: Я-Татьяна
Добавлено: #2  Чт Сен 10, 2009 17:37:47
Заголовок сообщения:

45*13470*11+13717=6 681 367 это необлагаемый доход за год одного из родителей инвалида с детства согл. п.п.13 п.1ст156 НК РК.
В Вашем случае доход за год составляет 12*85000+12730=1 032 730. Следовательно ИПН не возникает, при условии, что данная льгота применяется только к одному родителю (вашему работнику).



Автор: Чайник
Добавлено: #3  Чт Сен 10, 2009 18:16:29
Заголовок сообщения:

необлагаемый ИПН доход в 2009г. составляет 606 397 тг
с января по август доход составил 692730
соответственно облагаемый доход будет 86333-8500(ПФ)= ИПН 7783,30



Автор: Динара Амзина
Добавлено: #4  Чт Сен 10, 2009 22:45:44
Заголовок сообщения:

Необлагаемый доход в 1С следующий:
45/12=3,75
3,75*13717+41,25*13470=607076 тг.

з/плата составляет 85000*8+12730=692730

Кроме того есть же вычет в размере МЗП-13470(13717)
6*13470+13717+13470=108007

получается НД=607076+108007=715083, т.е. ИПН в августе нет

но почему-то в 1С удерживает ИПН 1832 тг.(увы, сумму не записала на работе, могу ошибиться. )

Поэтому и задала вопрос в форуме !
Помогите, пожалуйста, разобраться



Автор: Динара Амзина
Добавлено: #5  Пт Сен 11, 2009 10:41:11
Заголовок сообщения:

Как посчиталось в 1С разобралась
доход с января по август 692730-10% ОПВ=623457
НД=607076 (45 МЗП)

ИПН в августе (623457-607076)*10%=1638 тг (в предыдущем сообщении ошиблась)

меня смущает следующее
вычет в размере МЗП с января месяца переходил же, и я так понимаю, с учетом августа должен был составить 108007 тг. Соответственно ИПН в августе не должно быть

Что не так, подскажитее, пожалуйста



Автор: Elis
Добавлено: #6  Чт Сен 17, 2009 02:38:40
Заголовок сообщения:

Динара Амзина, я тоже задавалась этим вопросом - предоставлять ли вычет в размере МЗП инвалиду в тех месяцах, когда он полностью пользуется льготой по облагаемому доходу. Но мы сначала поспорили на эту тему с Юноной на семинаре у нас в Караганде, а потом я еще для подстраховки написала на блог. Вот мой вопрос и ответ Ергожина.
http://blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/9205

Смысл ответа в том, что вычет предоставляется при исчислении ИПН.
Если нет объекта обложения, т.е. ИПН не исчисляется, то и вычет тогда не предоставляется.
А раз не предоставляется, то и не переносится.

Это касается, кстати, не только инвалидов, но и работников в отпуске без содержания - работниками они являются, и, согласно новой формулировки НК, вычет им положен, но предоставлять и переносить ли его, если им зарплата в принципе не начисляется?
Ответили - не предоставлять и не переносить.
Вот если хоть рубль облагаемого дохода есть, то только в том месяце мы можем предоставить вычет в размере МЗП.



Автор: недуч
Добавлено: #7  Чт Сен 17, 2009 07:55:04
Заголовок сообщения:

А какой документ служит основанием для предоставления льготы одному из родителей инвалида с детства? Достаточно ли заявления ксерокопией справки по инвалидности? Если инвалидность у ребенка наступила в этом году в апреле,то и льготта будет применяться с апреля 2009 г?


Автор: Юнона
Добавлено: #8  Чт Сен 17, 2009 09:11:14
Заголовок сообщения:

недуч говорит:
А какой документ служит основанием для предоставления льготы одному из родителей инвалида с детства?

- заявление работодателю с просьбой применить льготу. В заявлении также указывается, что второй родитель данной льготой не пользуется.
- свидетельство о рождении ребенка
- копия выписки ВКК о присвоении инвалидности.

недуч говорит:
Если инвалидность у ребенка наступила в этом году в апреле,то и льготта будет применяться с апреля 2009 г?

да, льгота применяется с месяца в котором возникла инвалидность.

И еще, родители вправе воспользоваться данной льготой только до достижения ребенком возраста совершеннолетия, после 18 лет ребенку присваивается уже категория - инвалид...группы, а причина получения инвалидности остается та же -инвалид с детства. Поэтому родители уже не смогут применить данную льготу.



Автор: Динара Амзина
Добавлено: #9  Чт Сен 17, 2009 22:46:15
Заголовок сообщения:

Юнона говорит:
И еще родители вправе воспользоваться данной льготой только до достижения ребенка возраста совершеннолетия, после 18 лет ребенку присваивается уже категория - инвалид...группы, а причина получения инвалидности остается та же -инвалид с детства.Поэтому родители уже не смогут применить данную льготу.


Какой кошмар ! У этого сотрудника ребенок давно достиг совершеннолетия ! И уже давно не ребенок!
Юнона, подскажите пожалуйста, в каком документе это прописано ?

Добавлено спустя 22 минуты 17 секунд:

Elis говорит:
Вот если хоть рубль облагаемого дохода есть, то только в том месяце мы можем предоставить вычет в размере МЗП.


Спасибо большое за подробный ответ!
Только вот, почему-то в 1С не правильно считает ИПН. В августе НД=16380 тенге. Теперь же полагается вычет 13470?! И соответственно ИПН=(16380-13470)*10%=291 тг. Так ?

Я не пойму, почему не предоставляется в 1с 7,7 вычет, хотя в карточке сотрудника указано "Тип вычета- однократный" и "Тип льготы-45 МЗП"

Подскажите, пожалуйста, что нужно сделать в программе, чтобы вычет предоставлялся ?



Автор: Elis
Добавлено: #10  Пт Сен 18, 2009 08:52:04
Заголовок сообщения:

Динара Амзина, этот вопрос вам надо задать в подфоруме по 1с 7.7
Или подходящую ветку там откройте, или новую создайте.
Там Сергей подскажет, или еще кто...



Автор: Юнона
Добавлено: #11  Пт Сен 18, 2009 11:49:31
Заголовок сообщения:

Динара Амзина говорит:
У этого сотрудника ребенок давно достиг совершеннолетия ! И уже давно не ребенок!
Юнона, подскажите пожалуйста, в каком документе это прописано ?

звучит ведь статья - родители ребенка.
Можете посмотреть здесь сборник 100 вопросов - 100 ответов, подготовленный НК МФ РК за 2006 год - Вопрос 78.
http://urist.kz/content/view/55/

поправлюсь не 18 лет, а 16 лет
Юнона говорит:
И еще, родители вправе воспользоваться данной льготой только до достижения ребенком возраста совершеннолетия, после 18 лет ребенку



Автор: PTP_Владимир
Добавлено: #12  Вт Сен 29, 2009 23:09:26
Заголовок сообщения: Расчет ИПН работника, являющегося родителем ребенка - инвалида детства

Цитата:
звучит ведь статья - родители ребенка.
Можете посмотреть здесь сборник 100 вопросов - 100 ответов, подготовленный НК МФ РК за 2006 год - Вопрос 78.
http://urist.kz/content/view/55/

Юнона добрый день.
В указанном сборнике : «Таким образом, …один из родителей инвалида с детства имеет право на освобождение своих доходов от обложения индивидуальным подоходным налогом независимо от возраста ребенка инвалида с детства.». Еще есть письмо от 1 июня 2007 года № НК-УАП-2-14/5732
В моем случае дети тоже далеко не дети, родители требуют возврата ИПН за 5 лет, планирую отправить прямо в НК за ИПН, а как быть с нормой статьи?
На мой взгляд, причина «инвалид с детства» уравнивается с присвоенной группой.
А норму, что совершеннолетние перестают быть детьми (ребенком) родителей найти не могу …
Поделитесь мнениями, заранее спасибо!



Автор: Юнона
Добавлено: #13  Ср Сен 30, 2009 10:28:20
Заголовок сообщения:

PTP_Владимир

Закон РК от 17.12.1998 N 321-1 "О браке и семье" говорит:
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе
В настоящем Законе используются следующие понятия:
5) детство - правовое состояние лиц, не достигших совершеннолетия;


и вот еще
Закон РК от 08.08.2002 N 345-2 "О правах ребенка в Республике Казахстан" говорит:
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе
В настоящем Законе используются следующие основные понятия:
1) ребенок - лицо, не достигшее восемнадцатилетнего возраста (совершеннолетия);


Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

PTP_Владимир говорит:
независимо от возраста ребенка инвалида с детства.

я согласна что эти слова вводят в заблуждение, но имеется независимо от возраста ребенка, т.е. независимо от того ребенку 1 или 15 лет, но до 18 лет.



Автор: Юнона
Добавлено: #14  Ср Сен 30, 2009 11:39:26
Заголовок сообщения:

PTP_Владимир говорит:
родители требуют возврата ИПН за 5 лет, планирую отправить прямо в НК за ИПН

процедура возврата будет примерно следующая:
1. вы как налоговый агент сдаете допотчеты с ИПН к уменьшению
2. вы как налоговый агент подаете заявление с просьбой произвести возврат(зачет) излишне уплаченного налога
3. вам делают переплату на лицевом счете, либо зачет в счет других налогов,
4. физлицу деньги (излишне удержанный налог) возвращаете Вы, т.к. у него с вами были трудовые отношения и это вы у него удержали налог.



Автор: PTP_Владимир
Добавлено: #15  Ср Сен 30, 2009 12:34:35
Заголовок сообщения:

Юнона говорит:
процедура возврата будет примерно следующая:


Юнона добрый день.
Согласен что в НК пойдем мы - вчера смотрел старый кодекс, и идти самим не хотелось.
Но «инвалид с детства» не дает покоя.
1. Самого термина в Законе РК О социальной защите инвалидов нет, а в Правилах проведения медико-социальной экспертизы он применяется как причина п.15 (пример: - инвалид II группы, причина – 1) общее заболевание, 2) трудовое увечье, 3) инвалид с детства…).
2. Для инвалида она указывается как раз только после 18 лет, т.к. до, он «ребенок-инвалид», после 16 - «ребенок-инвалид» I,II,III групп.
Или вернее исходя из комментариев в письмах НК опираться на нормы Закона РК «О браке и семье», "О правах ребенка в Республике Казахстан".

Прошу еще мнений, заранее спасибо!



Автор: Динара Амзина
Добавлено: #16  Ср Сен 30, 2009 23:34:35
Заголовок сообщения:

PTP_Владимир

меня терзают те же сомнения, что и Вас !
Что делать ?
Тем более, что данной льготой пользуется директор. Сами понимаете, прежде чем начинать разговор на эту тему, нужно все документально подтвердить и разложить по полочкам.



Автор: 111
Добавлено: #17  Чт Окт 01, 2009 10:51:01
Заголовок сообщения:

Я смотрю здесь брали необлагаемый доход 607076, ну по расчет вроде это правильный, но в 1С8,1 ЗУП необлагаемый доход почему-то берет 606150, это после обновления. Подскажите пжл, какой правильный и на что ссылаетесь?


Автор: Юнона
Добавлено: #18  Чт Окт 01, 2009 11:16:41
Заголовок сообщения:

PTP_Владимир говорит:
2. Для инвалида она указывается как раз только после 18 лет, т.к. до, он «ребенок-инвалид», после 16 - «ребенок-инвалид» I,II,III групп.

до 16 лет
категория - «ребенок-инвалид», причина - «ребенок-инвалид»
с 16 лет
категория I,II,III групп, причина - «ребенок-инвалид»

Мое мнение льгота для родителей детей, имеющих категорию «ребенок-инвалид».
После установления им категории I,II,III групп, они уже сами (дети) имеют льготы по пп. 13) ст. 156 НК.



Автор: PTP_Владимир
Добавлено: #19  Пт Окт 02, 2009 14:04:39
Заголовок сообщения:

Динара Амзина говорит:
Что делать ?


Буду писать в НК о возврате ИПН, о результатах отпишусь



Автор: Юнона
Добавлено: #20  Пт Окт 02, 2009 18:03:20
Заголовок сообщения:

PTP_Владимир говорит:
Буду писать в НК о возврате ИПН, о результатах отпишусь

будем ждать Ваших результатов.



Автор: Elis
Добавлено: #21  Вс Окт 11, 2009 20:14:18
Заголовок сообщения:

111 говорит:
Я смотрю здесь брали необлагаемый доход 607076, ну по расчет вроде это правильный, но в 1С8,1 ЗУП необлагаемый доход почему-то берет 606150, это после обновления. Подскажите пжл, какой правильный и на что ссылаетесь?

Законом от 17 июля МЗП вернули к прежним размерам.
Если вы обновили релиз 1С с итими изменениями, то значит она считает так:
13470*45=606150



Автор: Галина К
Добавлено: #22  Пн Окт 26, 2009 17:28:43
Заголовок сообщения:

Допрлнительно хотелось бы узнать: У работника имеется 18-летний сын, инвалид с детства. (Имется соответствующий документ) Воспитываетяс одним родителем, второй - 10 лет как заграницейна ПМЖ. Можно ли применить к ниму ст 156, пункт 13. (45 * 13470 в год не облагается налогом)? И какие документы должны быть в бухгалтерии?
Заранее, спасибо.



Автор: Юнона
Добавлено: #23  Пн Окт 26, 2009 21:22:10
Заголовок сообщения:

Галина К
перенесла Вас в эту тему. Изучайте



Автор: Галина К
Добавлено: #24  Вт Окт 27, 2009 13:32:37
Заголовок сообщения:

Уважаемые профи, в частности Юнона, посмотрите пожалуйста ниже приведенную выписку из Закона РК "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Р.К. по вопросам налогооблажения" от 30.09.209.
С какого числа будут действовать эти уточнения?
В законопроекте четко дается понятие родителя инвалида с детства (не ребенка- инвалида) на срок все й жизни данного лица

«ст 156 ,
13) доходы за год в пределах 55-кратного минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на начало соответствующего финансового года, следующих лиц:
участников Великой Отечественной войны и приравненных к ним лиц;
лиц, награжденных орденами и медалями бывшего Союза ССР за самоотверженный труд и безупречную воинскую службу в тылу в годы Великой Отечественной войны;
лиц, проработавших (прослуживших) не менее 6 месяцев с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года и не награжденных орденами и медалями бывшего Союза ССР за самоотверженный труд и безупречную воинскую службу в тылу в годы Великой Отечественной войны;
инвалидов I, II, III групп;
ребенка-инвалида;
одного из родителей лица, имеющего категорию «ребенок - инвалид», - до достижения таким лицом восемнадцатилетнего возраста;
одного из родителей лица, признанного инвалидом по причине «инвалид с детства», - в течение жизни такого лица;»;
Прокоментируйте, пожалуйста.



Автор: Юнона
Добавлено: #25  Вт Окт 27, 2009 13:57:17
Заголовок сообщения:

Галина К
вы верно заметили. Да есть изменения в данный подпункт. Вводятся с 1 января 2010 года.
Означает, это следующее.
Раньше мы говорили, что
Юнона говорит:
И еще, родители вправе воспользоваться данной льготой только до достижения ребенком возраста совершеннолетия, после 18 лет ребенку присваивается уже категория - инвалид...группы, а причина получения инвалидности остается та же -инвалид с детства. Поэтому родители уже не смогут применить данную льготу.

Теперь законодатель вносит изменения и оставляет уточненную версию старой льготы:
Галина К говорит:
одного из родителей лица, имеющего категорию «ребенок - инвалид», - до достижения таким лицом восемнадцатилетнего возраста;

+ дополнительно появляются 2 категории льготников:
освобождаются в пределах 55 МЗП доходы
Галина К говорит:
ребенка-инвалида;

Галина К говорит:
одного из родителей лица, признанного инвалидом по причине «инвалид с детства», - в течение жизни такого лица;»;

Таким образом, освобождается доходы в пределах 55 МЗП в год
- доходы родителя ребенка-инвалида детства до его 18-летия;
- доходы родителя лица, признанного инвалидом по причине "ребенок инвалид детства" в течение жизни такого лица.
- доходы самого ребенка инвалида. При этом ребенок, это до 18 лет.

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:

Юнона говорит:
доходы самого ребенка инвалида. При этом ребенок, это до 18 лет.

обратите внимание, после 18-лет ему присваивается уже инвалидность. И его доходы будут освобождаться как доходы инвалида 1,2 или 3 группы. А доходы родителей навсегда освобождаются.



Автор: Галина К
Добавлено: #26  Чт Окт 29, 2009 14:44:48
Заголовок сообщения:

РТР_Владимир говорит 2. Для инвалида она указывается как раз только после 18 лет, т.к. до, он «ребенок-инвалид», после 16 - «ребенок-инвалид» I,II,III групп.
Товарищи, в НК не фигурирует понятие РЕБЕНОК-инвалид с детства, а просто инвалид с детства, то есть это лицо , признанное инвалидом по причине инвалид с детства. И льготы (в 2009 году- вычет 45 МЗП в год при определении ИПН) даются только тем родителям, которые имеют инвалида по причине инвалид с детства, (не инвалида с детства до 18 лет- что означало бы только ребенка - инвалида) и не инвалида, который получил группу по причине -общего заболевания, трудового увечья)
Уважаемые профи, присоединитесь к обсуждению темы.
Сама никогда не пользовалась данной льготой, а может и имею право.
Заранее спасибо



Автор: Юнона
Добавлено: #27  Пн Ноя 02, 2009 15:25:33
Заголовок сообщения:

Галина К
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=258316#258316
вот мое мнение.
Этот вопрос мы поднимали на семинаре в Алмате 31 октября и 1 ноября и будем еще раз повторять на семинаре в Караганде 14 ноября.



Автор: Галина К
Добавлено: #28  Вт Фев 23, 2010 13:47:41
Заголовок сообщения:

Здравствуйте.
По данному вопросу хочу просто уточнить, что и в 2009 вычет по ст 156 п1 пп13 в размере 45 МЗП имеет один из родителей инвалида с детства, НЕЗАВИСИМО от возраста лица, признаного инвалидом с детства, (то есть и после 16 лет, когда лицу присвоена группа и назначена ему пенсия)
А с 01.01.2010 вычет увеличивается до размера - 55 МЗП в год.
Мной получен ответ- от Д. Е. Ергожина. Привожу его ниже.
В соответствии с подпунктом 13) пункта 1 статьи 156 Налогового кодекса из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются доходы одного из родителей инвалида с детства в пределах 45-кратного минимального размера заработной платы в год, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете.
Постановлением Правительства Республики Казахстан от 20 июля 2005 года № 750 утверждены Правила проведения медико-социальной экспертизы (далее - Правила), которые регламентируют порядок установления инвалидности и степени утраты трудоспособности, а также определения нуждаемости в дополнительных видах помощи и уходе.
В соответствии с пунктами 14, 15 Правил в зависимости от степени нарушения функций организма и ограничения жизнедеятельности, в том числе трудоспособности, лицу, признанному инвалидом, устанавливается первая, вторая или третья группа инвалидности, лицу до 16-летнего возраста категория «ребенок-инвалид», а лицу с шестнадцати до восемнадцати лет категория «ребенок-инвалид» первой, второй, третьей группы.
В последующем, после достижения ребенком 18 лет при наличии показаний ему устанавливается одна из групп инвалидности с причиной «инвалид с детства».
Таким образом, при наличии соответствующих медицинских заключений доходы одного из родителей инвалида с детства освобождаются от обложения индивидуальным подоходным налогом в пределах 45-кратного минимального размера заработной платы в год, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, независимо от возраста ребенка - инвалида с детства.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с Законом Республики Казахстан от 16 ноября 2009 года № 200-IV «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения» в подпункт 13) пункта 1 статьи 156 Налогового кодекса внесены изменения и дополнения, которые вступят в силу с 1 января 2010 года. Согласно указанным изменениям, из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются доходы за год в пределах 55-кратного минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на начало соответствующего финансового года, в том числе ребенка-инвалида, одного из родителей лица, имеющего категорию «ребенок-инвалид», - до достижения таким лицом восемнадцатилетнего возраста и одного из родителей лица, признанного инвалидом по причине «инвалид с детства», - в течение жизни такого лица.
Даулет Ергожин

перенесено из темы http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=23306 = Юнона



Автор: Юнона
Добавлено: #29  Вт Фев 23, 2010 14:21:38
Заголовок сообщения:

Галина К
перенесла вас в эту тему. Обсуждали же уже. И в свете нашего же с Вами обсуждения, то что вы привели в качестве ответа - для меня лично не меняет сути.
Галина К говорит:
В соответствии с пунктами 14, 15 Правил в зависимости от степени нарушения функций организма и ограничения жизнедеятельности, в том числе трудоспособности, лицу, признанному инвалидом, устанавливается первая, вторая или третья группа инвалидности, лицу до 16-летнего возраста категория «ребенок-инвалид», а лицу с шестнадцати до восемнадцати лет категория «ребенок-инвалид» первой, второй, третьей группы.
В последующем, после достижения ребенком 18 лет при наличии показаний ему устанавливается одна из групп инвалидности с причиной «инвалид с детства».
Таким образом, при наличии соответствующих медицинских заключений доходы одного из родителей инвалида с детства освобождаются от обложения индивидуальным подоходным налогом в пределах 45-кратного минимального размера заработной платы в год, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, независимо от возраста ребенка - инвалида с детства.

я вижу разницу - в одном месте "лицу" в другом "ребенка".
"Лицу" - это без ограничения возраста.
"Ребенок" - есть ограничение возраста.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ