| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Налоговый учет и налоговая отчетность в представительстве нерезидента |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | InterDevochka |
| Добавлено: | #1 Пт Сен 04, 2009 12:05:24 |
| Заголовок сообщения: | Налоговый учет и налоговая отчетность в представительстве нерезидента |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=247299#247299 Я начала писать налоговую учетную политику для представительства. Поздовато, кончено. Но вот что я поняла, так это то что я ничего не знаю. Ужс, и чему нас в вузе учили. Все познаю на практике...Я начала писать налоговую учетную политику для представительства. Поздовато, кончено. Но вот что я поняла, так это то что я ничего не знаю. Ужс, и чему нас в вузе учили. Все познаю на практике... Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: Подсткажиет, пожалуйста, а есть ли какое нить постановление правительства или другой нпа о том, как вдедтся учет в представительствах юр лиц нерезидентов? |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #2 Пт Сен 04, 2009 12:11:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ну постановлений нет, конечно, были где то всякие разъяснения. Учёт как и у всех - по МСФО, НСФО... У нас тут должна быть ветка про учёт в представильствах. Мне тоже срочно надо учётную про Предст-во писать :( |
|||
| Автор: | InterDevochka |
| Добавлено: | #3 Пт Сен 04, 2009 12:14:55 |
| Заголовок сообщения: | |
у меня в представительстве только зп, и транспорт и то на 40 страниц получилось, как допишу выложу. |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #4 Пт Сен 04, 2009 12:17:36 |
| Заголовок сообщения: | |
ну еще, наверное - аренда офиса, командировки, офисные мелкие и м.быть крупные расходы... |
|
| Автор: | InterDevochka | ||
| Добавлено: | #5 Пт Сен 04, 2009 12:19:48 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я по этим расходам написала политики. Политика по командировкам в пределах РК и за пределами РК. Политика по сотовым телефонам. А что я эти расходы как до должна отразить в НУП? Кстати за 2009 год годовую декларацию сдаем 100,00 форму и пишем только наши расходы? |
|||
| Автор: | Мара | ||||
| Добавлено: | #6 Пт Сен 04, 2009 12:35:38 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
не вникала ещё про 2009й, раньше сдавали 130ю - как некоммерческие организации....
Добавлено спустя 39 секунд: По любой за год сдаётся к-кая-то декла, а значит к ней нуже регистр в НУП. |
|||||
| Автор: | natkis |
| Добавлено: | #7 Пт Сен 04, 2009 22:39:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Интердевочка- Если вы не занимаетесь предпринимательской деятельностью, то понятие вычеты для вас нет вообще,т.к. не сдается КПН,НДС. Налог на транспорт обязаны платить , это местный налог, налоги с ЗП наемных работников платите в соответствии с Законодательством в РК.Учетную политику нет смысла писать на45 листов, так как у Вас есть голова и вы полностью должны вести учет так как принято в голове (например нормы амортизации, метод) с поправкой на законодательство РК (однозначно у нас разные ставки по экологии,по ЗП и т.д.,план счетов).Т.е ваша УП НУП должны быть только приложением в части отличий касающихся законодательст между странами головы и представительства. Вот определение в соответствии с Гражданским Кодексом,ст.43 3. Филиалы и представительства не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений. и еще но уже Налоговый Кодекс - ст 191, определение постоянного учреждения нерезидента Еще раз повторюсь, если вами не осуществляется предпринимательская деятельность, то вы не являетесь плательщиками КПН,НДС, в то же время налоги на транспорт, имущество, экология, платежи по ЗП наемных работников платятся в общеустановленном порядке. Административные расходы - Вам скидывает смету голова, и потом эти же расходы финасирует. |
|
| Автор: | InterDevochka |
| Добавлено: | #8 Пн Сен 07, 2009 10:11:01 |
| Заголовок сообщения: | |
natkis То есть Вы считаете, что раз у нас нет доходов, то нет и понятия вычета, то нет и необходимости делать регистры и правила заполнения таковой? но ведь по итогам года хоть что то то мы должны сдать. Все таки я соглашусь с Мара, что в НУП должно как то отражаться то что наши расхоыд целесообразны например. Но вот какая декларация? В НК говорят 100ю форму. |
|
| Автор: | Мара | ||||
| Добавлено: | #9 Пн Сен 07, 2009 10:15:36 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
а в каком вы НК?
когда проверки приходят, даже тематичекские (проверяют налоги с зарплаты), просят реесты расходов составить в разрезе РНН... |
|||||
| Автор: | InterDevochka |
| Добавлено: | #10 Пн Сен 07, 2009 10:37:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Мара У нас НК по Медеускому р-ну г . Алматы. |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #11 Пн Сен 07, 2009 10:43:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
:shock: удивительное дело! меня именно там принудили к 130й, инспектором была Людмила Александровна, теперь кто-то другой вроде, ещё не ходила знакомится... |
|||
| Автор: | InterDevochka |
| Добавлено: | #12 Пн Сен 07, 2009 10:53:17 |
| Заголовок сообщения: | |
Мара А у меня инспектор Жибек Саттарова, и она сказала что в за 2009й год я должна сдать 100., так как 130 больше не будет. А за 2008й год я сдала 130. |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #13 Пн Сен 07, 2009 10:56:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а-а-а - ну может и так, действительно, я ж говорю про 2009й не спрашивала. Ну чтож - хоть определённость есть... Добавлено спустя 8 минут 30 секунд: по любой надо регистр расходов представительства утвердить, возможно т.о. в разрезе РНН, и видов самих оплат: покупка ТМЗ, услуги и т.п. |
|||
| Автор: | natkis |
| Добавлено: | #14 Пн Сен 07, 2009 20:22:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Я не считаю, а уже закрывала в налоговой Филиалы иностранных компаний без сдачи КПН, хотя меня и пытались принудить к сдаче 100 формы. Я же специально вам дала ссылку на ст. НК -где черным по-белому написано кто сдает декларацию по КПН-вы же к ним не относитесь.Вы же не сдаете на всякий случай отчетность по акцизам например? Добавлено спустя 11 минут 27 секунд: ст.81 Налогового Кодекса-плательщики -юридические лица-резиденты -юридические лица-нерезиденты,осуществляющие деятельность в РК через постоянное учреждение или получающие доходы из источников в РК Кроме того: если вами понесены расходы, но при этом нет доходов-а по роду деятельности представительства они и не предполагаются (для получения доходов открывают Филиалы иностранных компаний или ТОО с иностранным участием), то нет и речи о вычетах.Кроме того если уж совсем смотреть под Вашим углом зрения- хотите иметь вычеты, то в таком случае признавайте финансирование-как безвозмездно полученные деньги и ставьте полностью на доход.Но так не бывает.А вы не думали о том что , голова берет Ваши расходы у себя на вычеты?Незнаю как в Нидерландах, но у меня практика с Москвой- они все относили у себя на расходы- все что было понесено на содержание Филиала в Казахстане.Большая компания, ООО с обязательным ежегодным аудитом.Потом мы им в Москву по сроку исковой давности передавали свою первичку. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #15 Пн Сен 07, 2009 21:09:51 |
| Заголовок сообщения: | |
natkis молодец. |
|
| Автор: | natkis |
| Добавлено: | #16 Пн Сен 07, 2009 21:13:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо Compas, от Вас особенно приятно получить похвалу :oops: |
|
| Автор: | InterDevochka |
| Добавлено: | #17 Вт Сен 08, 2009 08:33:41 |
| Заголовок сообщения: | |
natkis В моей практике по представительствам меня НК просто вынуждала садвать 130ю форму по итогам года+финансовую отчетность. Хотя конечно же эта форма не отразилась ни на лицевом счете ни в абсолютной выписке. Я понимаю, что для меня как для представительтсва понятия вычеты не может существовать вовсе, так как дохода нет и не предполагается. Мы получаем от головы целевые деньги, отчитываемся по использованию, они у себя сажают все на вычеты. Я согласна с Вами, что по идее мы не должны сдавать декларацию по КПН, так как нет доходов. Но ведь НК снова обязует что нибудь заполнить и сдать, а если это что-то должно сдаваться в НК, то это что-то должно иметь отражение в НУП. Вы уже написали НУП по Вашему Представительству??? |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #18 Вт Сен 08, 2009 09:51:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
думаете, что Представительство юр-лица-нерезидента - это не постоянное учреждение? |
|||
| Автор: | natkis |
| Добавлено: | #19 Вт Сен 08, 2009 21:09:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Мара даже не думаю - так как это написано Законом: ст.191 . п.1 "Постоянным учреждением нерезидента в РК признается постоянное место деятельности в РК , через которое он осуществляет предпринимательскую деятельность..." У Интердевочки дохода же нет. Могу только посоветовать получить официальное разъяснение от уполномоченного органа на каком основании требую сдавать форму 100 , 130. Про 130 я ничего не скажу, так как не сдавали на основании того что не являлись некоммерческой организацией. Вот это написано в начале правил по заполнению 130 формы: "Декларации по корпоративному подоходному налогу (далее – Декларация), предназначенной для декларирования доходов, полученных по договору на осуществление государственного социального заказа, в виде вознаграждения по депозитам, гранта, вступительных и членских взносов, взносов участников кондоминиума, благотворительной помощи, безвозмездно переданного имущества, отчислений и пожертвований на безвозмездной основе некоммерческим организациям, за исключением акционерных обществ, учреждений и потребительских кооперативов, кроме кооперативов собственников квартир (помещений), которые осуществляют деятельность в общественных интересах и соответствуют следующим условиям: 1) не имеют цели извлечения дохода в качестве такового; 2) не распределяют полученный чистый доход или имущество между участниками." Ни вижу ни одного слова касаемого Представительства? По поводу НУП ничего не могу сказать, так как писала выше мною произведено закрытие филиала.Но где-то в других ветках посмотрите , буквально сегодня видела сообщение Kenga со ссылкой для НУП по представительствам. |
|
| Автор: | Monica-kz |
| Добавлено: | #20 Чт Сен 10, 2009 18:23:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Рекомендую обратиться к ст. 191 п.3 пп.4 Нерезидент также образует постоянное учреждение в РК при открытии филиала или представительства. Следовательно согл. п.1 ст. 81 представительства являются плательщиками КПН и должны сдавать форму 100. Добавлено спустя 6 минут 58 секунд: Доход у представительства из источников в РК может возникнуть от курсовой разницы, курсового перекоса ((суммовой разницы), а также при реализации ОС. Добавлено спустя 16 минут 18 секунд: Действие Закона о БУ также распространяется на филиалы и представительства иностранных государств согл. ст. 2 п. 3 пп. 2) настоящего закона. Следовательно учетная политика быть должна. Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: В смысле не в качестве приложения, а учетная политика по ведению учета представительства в КЗ. |
|
| Автор: | natkis |
| Добавлено: | #21 Чт Сен 10, 2009 21:01:02 |
| Заголовок сообщения: | |
Моника пишет "Рекомендую обратиться к ст. 191 п.3 пп.4" , но есть конкретика п.6. Наш филиал полностью отвечал п.6, пп.3. Как только появилась возможность "влезть в рынок" было создано ТОО (ИУ) которое уже полностью отвечало требованиям БУ и НУ РК,участвовало в тендерах и т.д.По поводу учетной политики все-равно остаюсь при своем мнении, так как "голова" определяет основные положения (нормы амортизации, метод амортизации,срок предоставления финасовой отчетности,сроки проведения инвентаризации ОС и т.д.), а представительством делается дополнение к УП "головы" в части соответствия Законодательству РК. |
|
| Автор: | Луч |
| Добавлено: | #22 Вт Ноя 03, 2009 10:08:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Я столкнулась с другой проблеммой, голова открыла представительство в Казахстане, без получения дохода. Зарегистрировались в 3 кв. 2009 г., пока числится только один человек- директор. никаких доходов и расходов еще нивозникало. У меня вопрос к специалистам работающими с нерезидентами, какие квартальные отчеты сдают нерезидетны? По з/п сам директор нерезидент и находится в России, ему з/п будет начислять голова? Что-то я совсем запуталась, помогите, плиз! :cry: |
|
| Автор: | Kiryan |
| Добавлено: | #23 Чт Янв 28, 2010 12:07:11 |
| Заголовок сообщения: | |
так как у Вас есть голова и вы полностью должны вести учет так как принято в голове (например нормы амортизации, метод) Если голова у себя Основные средства списывает сразу на расходы, то, как быть в таком случае у нас, тоже списывать или поставить на баланс и начислять износ по свои ставкам? Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: так как у Вас есть голова и вы полностью должны вести учет так как принято в голове (например нормы амортизации, метод) Вопрос: Если голова у себя Основные средства списывает сразу на расходы, то, как быть в таком случае у нас, тоже списывать или поставить на баланс и начислять износ по свои ставкам?[/quote] |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #24 Чт Фев 04, 2010 14:02:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Тему хочу поднять для тех, кто ведёт учёт в представительствах.... Вот что мне прояснилось после внимательного чтения Кодекса про отчётность Представительств юридических лиц нерезидентов. До 2009 года была как бы неясность про отчётность годовую у таких организаций. Так как с одной стороны - это не есть постоянное учреждение нерезидента (так как нет цели извлечения дохода), с другой стороны не совсем подходит рассматривать Представительства, как некоммерческие, так как ониживут на целевой финансирование, а не на гранты, пожертвования и тому подобное....в-о-о-от Теперь есть статья 191я и там в п. 14 написано, что если даже деятельность филиалов и представительств не приводит к образованию постоянного учреждения, то для них все равно применяются положения Кодекса для постоянных учреждений. (ну там ещё есть ссылка на гл.26ю). Таким образом стало понятно почему налоговики говорят, что за 2009й надо сдавать 100ю форму, а не 130, которую нам рекомендовали сдавать в прошлые годы.....в-о-о-о-т... У меня тут в голове ещё "крутится" размышление на тему, что Кодеском предусматривается ограничение такого плана - 3 года - срок, в теч.которого Представительство не признаётся постоянным учреждением, а после - уже всё - постоянное учреждение. Но с другой стророны если есть Конвенции со странами (кто открывает представительство), а там нет такого ограничения, то Конвенция "важнее". И ещё, даже если и признать постоянным учреждение Представительство, на что же это может повлиять так уж существенно, если про отчётность определились? |
|
| Автор: | Nastasiya |
| Добавлено: | #25 Вс Июл 25, 2010 01:22:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Доброе время суток всем! 1. Кто-нибудь может скинуть пример НУП для представительства? Заранее спасибо 2. У меня коллега в Украине также работает в представительстве. Она мне рекомендовала нигде на документах не прописывать слово реклама, рекламная продукция, материалы. Вместо этого писать информационные материалы о продукции компании. Например, в договоре писать не договор на оказание услуг в части изготовления рекламных материалов, а в части изготовления информационных материалов о продукции компании. Иначе налоговая может признать представительство постоянным учреждением, так как оно не вправе заниматься рекламной деятельностью. Кто-нибудь с таким вопросом сталкивался? Какой есть опыт, поделитесь, пожалуйста? |
|
| Автор: | NIKAM | ||
| Добавлено: | #26 Чт Авг 25, 2011 10:56:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Добрый день! нашла наконецто нужную тему. Сейчас рассматривается возможносьб открытия Представителсьва. Подняла литературу, посомтрела интернет по поводу сдачиналоговой отчетности 100.00 или же 130.00 по Представителсьву. Ответы неоднозначные, кто то пишет что сдает 100.00, кто то форму 130.00. Была вчера в налоговой мне вручили письмо ответ и сказали сдавайте 100.00. огласно письма есть условия при которых форма 100.00 не сдается. Но у меня возникает соответствуйщий вопрос - финансирование расходов представительство, теперь признается доходом??? просто уже давно с представительствами не работала поэтому собираю инфо. Спасибо за ответы! Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:
Мара а вот это уже вопрос интересный. допустим, что представительство занимается сбором информация для головного офиса. Для этих целей получает финансирование и нанимает специальное агентсво по сбору этой инфо для представительства. Потом полученный результат просто передает Голов. офису. 1. взаимоотношение между Головным офисом и Представительством. Финансирование- безвозмездно полученной имущество или доход от оказания услуги??? 2. в зависимости от ответа на первый вопрос- приментяется ли НДС? 3. Есть ли необходимость становистья плательщиком НДС 4. Есть есть доход, то соответственно есть вычеты - то исчисляется КПН 20% и налог 15%. вроде бы так получается я так думаю, что если нужно сдавать 100.00 то соответственно финансирование - это безвозмездно полученное имущество. |
|||
| Автор: | esiphi | ||||||
| Добавлено: | #27 Чт Авг 25, 2011 11:23:36 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
NIKAM,
Предлагаю: Если расходы представительства нерезидента в РК полностью покрываются из средств головного офиса и при этом представительство не осуществляет предпринимательскую деятельность в РК,которые приносили ему доход из источников в РК,то эти финансируемые средства не являются доходом представительства нерезидента и не отражаются в ф.100.00 "Декларация по КПН". С ув. |
|||||||
| Автор: | NIKAM |
| Добавлено: | #28 Чт Авг 25, 2011 11:38:15 |
| Заголовок сообщения: | |
спасибо за ответ! я также думала пока не прочитала письмо налоговиков прилагаю письмо ответ налоговиков по этому вопросу. |
|
| Автор: | NIKAM |
| Добавлено: | #29 Чт Авг 25, 2011 13:03:26 |
| Заголовок сообщения: | |
и еще ст 191 пункт 12 в новой редакции от 21 июля 2011 - что если даже деятельность филиалов и представительств не приводит к образованию постоянного учреждения, то к такому представительству будут применяться положения Кодекса для постоянных учреждений. При этом можем применять международный договор об избежании двойного налогообложения. как вы теперь думаете.??? Добавлено спустя 43 минуты 32 секунды: сижу читаю изменения волосы дыбом встают. теперь получается как ни крути представительства должны сдавать и уплачивать кпн и кпн с чистого дохода даже при применении международного договора т то теперь в соответствии со ст 217. даже не спасает нулевая ставка кпн при применении международ договора так как насколько я поняла сначала исчисли, уплати а потом возвращай. как вы думаете правильно ли я понимаю эти все изменения в кодексе???? |
|
| Автор: | NIKAM |
| Добавлено: | #30 Чт Авг 25, 2011 15:00:51 |
| Заголовок сообщения: | |
откликнитесь хоть кто нибудь плиз |
|
| Автор: | NIKAM |
| Добавлено: | #31 Чт Авг 25, 2011 17:51:32 |
| Заголовок сообщения: | |
очень волнует вопрос - ответьте пож-та!!! |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #32 Пт Авг 26, 2011 07:52:53 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
NIKAM,
Считаю,что если представительство-нерезидент получает доход от своей деятельности на территории РК,то оно является плательщиком КПН и соответственно в ф.100.00 отражает доходы и вычеты(расходы в связи с осуществлением деятельности,направленной на получение дохода). С ув. |
|||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #33 Пт Авг 26, 2011 09:36:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Целевое финансирование, покрывающее расходы Представительства - никак не доход этого Представительства, однозначно.
Вы почему так решили? ничего такого ни из письма, ни из Кодекса не следует. Вот, если у Представительства возникает иной доход - другое дело. Это, кстати, (скорее не кстати :( ) может быть, например курсовая, реализация ОС и подобное... |
|||
| Автор: | Куаныш К.Т. | ||||||
| Добавлено: | #34 Чт Дек 21, 2017 17:28:42 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Что-то я запуталась, так Представительство нерезидента может иметь доход из источников РК или не может? (Помимо финансирования Головного) |
|||||||
| Автор: | vbnz | ||
| Добавлено: | #35 Чт Дек 21, 2017 18:07:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
считаю что нет. Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все или часть его функций, в том числе функции представительства. Представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее защиту и представительство интересов юридического лица, совершающее от его имени сделки и иные правовые действия, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан. Филиалы и представительства не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений. Таким образом, для получения дохода юридическому лицу-резиденту Российской Федерации необходимо будет открыть филиал. |
|||