| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Перевыставление НДС по коммунальным услугам в случае аренды |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #1 Вт Мар 14, 2006 13:50:05 |
| Заголовок сообщения: | Перевыставление НДС по коммунальным услугам в случае аренды |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=164071#164071 Как быть: Мы сдаем в аренду здание. Выставляем счет за аренду с фиксированной арендной платой (за здание). Как выписывать коммунальные услуги? Консультировался с аудиторами, сказали, что выставлять счет фактуру за коммунальные услуги я не имею права пусть с НДС или без него. Получается мне нужно выписывать отдельный так называемый "Счет на возмещение затрат". Как быть? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #2 Вт Мар 14, 2006 14:02:16 | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Снова про перевыставление НДС | ||
сами ответили...счет на компенсацию затрат, БЕЗ НДС. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #3 Вт Мар 14, 2006 15:24:56 |
| Заголовок сообщения: | |
А как аудиторы обяснили, что вы не имеете право перевыставлять счет за коммун.услуги? |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #4 Вт Мар 14, 2006 15:46:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Да. Только счет на "возмещение затрат". Они же сами эти коммунальные услуги не оказвают. Только, г-н Старикан, а почему БЕЗ НДС? Это такая же реализация, и они должны НДС с этого оборота заплатить. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #5 Вт Мар 14, 2006 19:51:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Это не такая же реализация! Это вообще не реализация. Перевыставлять НДС 2-жды я не имею права. Поэтому и выписываю НЕ счет фактуру(обязательно), а счет на возмещение коммунальных услуг, и опять же без НДС., т.к арендатор должен мне только материально компенсировать мои затраты по хозуслугам. |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #6 Ср Мар 15, 2006 01:17:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну, не знаю, не знаю. Готова поспорить... Раз вы выставляете счет, и вам его оплачивают, то это оборот по реализации. Налоговый Кодекс, Статья 211, пункт 2 2. Оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара... НДС вы перевыставляете не дважды, а одиножды. И ничего не теряете. Сколько НДС взяли в зачет от коммунальщиков, столько и выставили арендатору. Я тут по ходу дела еще глянула базу одного из своих клиентов, им арендодатель выставляет счет-фактуру на возмещение затрат по э/энергии. Так вот там арендодатель выставляет счет с НДС, а клиент-арендатор берет этот НДС в зачет. Может еще кто присоединится к спору? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #7 Ср Мар 15, 2006 02:29:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
1. нет...здесь есть тонкая грань...при перевыставлении комм. услуг мы НЕ ДОБАВЛЯЕМ НИКАКОЙ стоимости, а как наз-ся налог - на ДОБАВЛЕННУЮ СТ-ТЬ... 2. были разъяснения в ББ-2005 по поводу компенсации затрат, лень искать...в т.ч. и от налоговиков... 3. однако при НЕВЫДЕЛЕНИИ в счете арендодателя ОТДЕЛЬНО комм. услуг, НДС на услуги начисляется в полном объеме... а вообще, вопрос спорный и в Кодексе не урегулирован... |
|||
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #8 Ср Мар 15, 2006 14:58:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Согласна с мнением Elis. При перевыставлении(по сути своей арендодатель возвращает свои затраты по содержанию помещения) услуг,по той же стоимости,что и при получении онных,НДС д.б.указан. Иначе получится, что получатель (А) НДС в зачет получит(возмет в зачет), а при получении оплаты(оборот по реализации услуг) за Аренду НДС не выставит.... Зачетная часть НДС>НДС по реализации. |
|
| Автор: | Василиса |
| Добавлено: | #9 Чт Мар 16, 2006 11:08:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Согласно с мнением Elis и tehvest, мы сдаем часть здание в аренду, арендаторам выставляем сч.ф. возмещение услуг по эл. итд...За 2004г. была комплексная проверка НК притензий не было. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #10 Чт Мар 16, 2006 12:23:49 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы не поняли. НДС берется в зачет дважды один и тот же. Смотрите. Поставщик комуслуг выставляет счет-я беру в зачет-выставляю арендатору-он берет в зачет. Я и арендатор берем один и тот же НДС в зачет. Я перевыставояю НДС по ком.услугам не имея на это право. Я не могу реализовывать коммунальные услуги, занимаясь торговлей. Вот она и вся арифметика. А на счет налоговиков- то эта какая проверка попадется! Иные во всем ошибки найдут если захотят:)) |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #11 Чт Мар 16, 2006 14:33:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Госпожа Аккаунт, вам надо тщательно изучить НДС как таковой... |
|
| Автор: | Galin | ||||
| Добавлено: | #12 Чт Мар 16, 2006 15:05:48 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Хорошо. Как вы выставляете счет за аренду арендатору? Вы являетесь плательщиком НДС? Ваши обороты по реализации услуг (предоставление помещения в аренду) освобождены от НДС? В договоре, который вы заключили с арендатором, есть условия оплаты: за что он вам платит? |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #13 Чт Мар 16, 2006 16:04:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Изучать мне НДС как таковой не надо. Думаю Вам следовало бы... Я не пойму одного Вы пытаетесь вновь создать велосипед. Ведь тут и так ясно что НДС ПЕРЕВЫСТАВЛЯЕТСЯ. У меня на руках аудиторская записка, в которой говорится, что выставлять счета с НДС за коммунальные услуги арендатору неправомерно. А он не имеет право брать НДС в зачет по такому счету. Теперь по второму вопросу: Я являюсь плательщиком НДС. Договор с арендатором имеется, где черным по белому сказано: "Арендатор возмещеает затраты за коммунальные услуг арендодателю согласно счета на возмещние таких услуг" И даже логически помыслите: Коммунальные услуги Выставляются мне: Арендодателю, а не моим арендаторам, они лишь КОМПЕНСИРУЮТ мои затраты. |
|||
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #14 Чт Мар 16, 2006 17:11:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Было бы на много проще арендодателю, просчитать статьи затрат по содержанию здания, сформировать стоимость арендной платы за кв.м и выставлять счета. И не мучаться с перевыставлениями счетов. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
| Добавлено: | #15 Чт Мар 16, 2006 17:22:23 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Я не согласен с вашими рассуждениями. Однако обяснять не буду т.к. вы уверены в своей правоте и не слушаете никого... Спрашивается, чего же вы хотели?.. |
|||||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #16 Чт Мар 16, 2006 18:12:11 |
| Заголовок сообщения: | |
11CC Так развейте их, эмоции не помогут. И отсылание на РТФМ не всегда корректно. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #17 Чт Мар 16, 2006 18:20:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Хорошо... Арендатор, то может брать НДС в зачет по вашим сч/фак-м т.к. в НК написано: Ст.235 п.1 Получатель тов(раб,усл) ИМЕЕТ право на зачет суммы НДС при следующ.условиях 1) Получатель яв-ся плат-ком НДС 2) Поставщиком выставлен сч-фак с НДС Оба эти момента присутствуют... На каком основании г-н Старикан их критикует? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #18 Пт Мар 17, 2006 12:56:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А ВЫ в ст.242. п.1,4 заглядывать не пробывали, ув.11СС? Вы путаете одно с другим - ст 235 вообще здесь не уместна! И вникните в понятие "перевысталвени" пожалуйста, прежде чем говорить, что это мои доводы. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #19 Пт Мар 17, 2006 12:58:48 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Согласен, но сумма арендной платы должна быть фиксированная, а коммунальные и прочие услуги каждый месяц могут быть совершенно разными. |
|||
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #20 Пт Мар 17, 2006 13:08:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Для этого и есть бух на предприятии (еще иногда и экономиста приглашают) что бы оно (предприятие) готово было к расходам. Я же говорю-просчитать(а не угадать).Хотя...иногда, умение угадывать бухгалтера так выручает...Ну, а расходы на комм.услуги просчитать несложно. И в договоре % колебаний цен на аренду тоже можно оговорить. Обсуждение Вашего вопроса, Account, переходит на межличностную перепалку. Будьте сдержанее, тем более,что автором вопроса являетесь Вы. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #21 Пт Мар 17, 2006 13:35:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ну и что там в ст.242? Что именно там сказано про перевыставление... К вашему сведению ст.242 самая изучаемая в НК. Начинающим бухам настоятельно рекомендуют изучит эту статью. Я так и не понял, если вы уверены в своей правоте, то что вам еще нужно?... Можете ответить наконец? |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #22 Пт Мар 17, 2006 13:51:38 |
| Заголовок сообщения: | |
перевыставление счетов, компенсация затрат - ТАКИХ словей нету воббще в Кодекс, и даже синонимов и даже намеков на них, г-н Аккаунт... хорошо, ко второй странице общения, трабла понятна...есть арендодатель...есть арендаторы, которые по предоплате перегнали ему за 3-12 мес. вперед, заключили договор...есть хитрые коммунальщики, которые постоянно повышают цены для арендодателя...арендодатель не знает насколько повышают и не хочет пролететь...таковы условия задачи, отталкиваемся от этого ? решение 1. не проще ли в договоре аренды оговорить плавающий ЕЖЕМЕСЯЧНЫЙ процент доп. выплат именно по услугам аренды ? все вопросы бы отпали... |
|
| Автор: | NataV |
| Добавлено: | #23 Вт Мар 27, 2007 21:58:06 |
| Заголовок сообщения: | |
По аналогичному вопросу мы консультировались в НК в 2004 году. Суть ответа сводится к следующему: в с-ф указывается сумма возмещения коммунальных и прочих (охрана, дезинфекция) услуг и по ней выделяется НДС, даже не смотря на то, что часть возмещаемых услуг (СЭС) нам выставляли без НДС. |
|
| Автор: | GO |
| Добавлено: | #24 Вт Дек 30, 2008 13:27:05 |
| Заголовок сообщения: | |
ТОО А, плательщик НДС, перевыставляет нотариальные услуги, освобожденные от НДС, ТОО В. Должно ли ТОО А обложить эти услуги НДС? Есть ли какое-нибудь разъяснение по этому поводу? И что, все-таки, это будет: возмещение понесенных затрат или реализация услуг? |
|
| Автор: | esiphi | ||||
| Добавлено: | #25 Вт Дек 30, 2008 17:04:35 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
GO
Предлагаю вариант: 1.ТОО "В" пишет письмо ТОО"А" с просьбой оплаты за него услуг нотариуса на основании акта выполненных работ выписанных на ТОО"В"(Копия акта к письму прилагается)с последующим возвратом долга. 2.ТОО "А" оплачивает услуги нотариуса за ТОО"В" и его прилагает копию письма для нотариуса. 3.Дт 1280-Кт 1030- 100 у.е.(Оплата). (ТОО"В") 4.Дт 1030-Кт 1280-100 у.е. (Возврат от ТОО"В"). С ув. Добавлено спустя 11 секунд: GO
Предлагаю вариант: 1.ТОО "В" пишет письмо ТОО"А" с просьбой оплаты за него услуг нотариуса на основании акта выполненных работ выписанных на ТОО"В"(Копия акта к письму прилагается)с последующим возвратом долга. 2.ТОО "А" оплачивает услуги нотариуса за ТОО"В" и его прилагает копию письма для нотариуса. 3.Дт 1280-Кт 1030- 100 у.е.(Оплата). (ТОО"В") 4.Дт 1030-Кт 1280-100 у.е. (Возврат от ТОО"В"). С ув. |
|||||
| Автор: | Жаке |
| Добавлено: | #26 Вт Янв 06, 2009 10:00:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Доброго дня всем бухгалтерам! Помогите прошу, по такому вопросу. Мы- Исполнители -оказываем услуги по обслуживанию и управлению транспортным средством. По условиям договора с Заказчиком все расходы оплачиваем мы, а потом перевыставляем счета. + наш интерес за услуги. Сторонние организации выставляют нам счета без НДС(их услуги НДС не облагаются). А мы-то как их должны перевыставлять Заказчику?Тоже без НДС? |
|
| Автор: | gauhar |
| Добавлено: | #27 Ср Авг 22, 2012 01:01:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Сообщение №26, пжл ответьте ув.бухг, у нас такая же ситуация Доброе время! Пжл подскажите прошу, по такому вопросу. Мы- Исполнители -оказываем услуги по обслуживанию и управлению транспортным средством, состоим на учете по НДС. По условиям договора с Заказчиком все расходы оплачиваем мы, а потом перевыставляем счета. + наш интерес за услуги. Сторонние организации выставляют нам счета без НДС(их услуги НДС не облагаются). А мы-то как их должны перевыставлять Заказчику?Тоже без НДС? |
|
| Автор: | Ирина Локтионова |
| Добавлено: | #28 Ср Авг 22, 2012 10:37:16 |
| Заголовок сообщения: | |
gauhar, что значит, вы перевыставляете счета? На самом деле вы оказываете услугу, она имеет определенную стоимость. Все расходы, которые несете вы по выполнению этой услуги, вы должны отнести на ее себестоимость и на вычеты. Если вы плательщики НДС, то на всю стоимость своих услуг начисляете НДС, независимо от того, какие расходы сидят в себестоимости вашей услуги, с НДС или без НДС. |
|