» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Если сотрудник не получил отпускные за 3 дня до начала отпуска

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Даночка
Добавлено: #1  Чт Июн 18, 2009 11:03:16
Заголовок сообщения: Если сотрудник не получил отпускные за 3 дня до начала отпуска
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=211415#211415

Елена Т говорит:
Хотя отпускные выдаются сразу при отправке в отпуск.

А начисление отпускных (или компенсации) когда проводить,если сотр уходит в отпуск 20,06,2009г.30,05 или же можно например 19 июня или же 30 июня?И в течение какого периода должна быть выплачена сумма отпускных(или же компенсации)
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #2  Чт Июн 18, 2009 11:11:05
Заголовок сообщения:
Даночка Вы искали и не нашли или вам элементарно лень рыться Трудовом Кодексе?
Автор: Елена Т
Добавлено: #3  Чт Июн 18, 2009 11:11:59
Заголовок сообщения:
Труд.кодекс
Цитата:
5. Оплата ежегодного трудового отпуска производится не позднее чем за три календарных дня до его начала.


Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:

Геннадьевна говорит:
Даночка Вы искали и не нашли или вам элементарно лень рыться Трудовом Кодексе?

Согласна, если Вы Даночка не будете сами "рыться" то не вырастите в профессиональном плане, увы.
Автор: Даночка
Добавлено: #4  Чт Июн 18, 2009 11:22:38
Заголовок сообщения:
Геннадьевна говорит:
Даночка Вы искали и не нашли или вам элементарно лень рыться Трудовом Кодексе?

Дело в том, что у меня его сейчас нет, ну не вернули.А электронно не очень люблю читать.
С ув.
Автор: esiphi
Добавлено: #5  Чт Июн 18, 2009 11:25:15
Заголовок сообщения:
Даночка
Даночка говорит:
в течение какого периода должна быть выплачена сумма отпускных

Согласно ст.105 п.5 ТК РК ,Оплата ежегодного трудового отпуска производится не позднее чем за три календарных дня до его начала.
С ув.
Автор: romashka
Добавлено: #6  Пт Июн 19, 2009 17:39:16
Заголовок сообщения:
Всем добрый вечер!

[quote="Елена Т"]Труд.кодекс
Цитата:
5. Оплата ежегодного трудового отпуска производится не позднее чем за три календарных дня до его начала.


У меня часто возникает такая проблема....Знаю что должна выплатить отпускные не позднее чем за три кален.дня до его начала, но как быть если сотрудник либо не желает получать отпускные, либо вовремя не приходит.Но чаще всего я не успеваю расчитать вовремя, т.к. приказ на отпуск получаю поздно.
Автор: Елена Т
Добавлено: #7  Пт Июн 19, 2009 17:48:42
Заголовок сообщения:
romashka говорит:
но как быть если сотрудник либо не желает получать отпускные

Заявление с него.
romashka говорит:
либо вовремя не приходит.Но чаще всего я не успеваю расчитать вовремя, т.к. приказ на отпуск получаю поздно.

Докладную директору о причинах несоблюдения труд.кодекса чтобы снять с себя ответственность. Также требовать с сортудников своевременного уведомления о направлении в отпуск.
Автор: romashka
Добавлено: #8  Пт Июн 19, 2009 17:55:32
Заголовок сообщения:
Эх...от них разве дождёшься.... Приказы приходят позже: Пока его подготовят, потом он лежит на подписи у директора..
Насколько это страшно? Чем это грозит?

Спасибо за оперативный ответ :)
Автор: Елена Т
Добавлено: #9  Пт Июн 19, 2009 18:03:45
Заголовок сообщения:
Если будет проверка из департамента труда, то
Цитата:
Статья 87. Нарушение трудового законодательства Республики Казахстан
1. Нарушение работодателем или должностным лицом трудового законодательства Республики Казахстан, за исключением действий, предусмотренных частью третьей настоящей статьи, -
влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, в размере от пяти до десяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере от двадцати до двадцати пяти месячных расчетных показателей.
2. Действие (бездействие), предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, - в размере от пятнадцати до двадцати, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере от двадцати пяти до тридцати месячных расчетных показателей.
3. Невыплата заработной платы работодателем в полном объеме и в сроки, которые установлены трудовым законодательством Республики Казахстан, а равно неначисление и невыплата пени за период задержки платежа -
влекут штраф в размере от двадцати до пятидесяти месячных расчетных показателей.
4. Действия (бездействие), предусмотренные частью третьей настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влекут штраф в размере от ста до двухсот месячных расчетных показателей.
Примечания.
1. Работодателем в настоящем Кодексе признается юридическое лицо, представляемое ее руководителем (администрацией), либо физическое лицо, с которым работник состоит в трудовых отношениях.
2. Под должностными лицами, указанными в частях первой и второй настоящей статьи, следует понимать руководителей исполнительных органов и иных организаций, если возглавляемые ими организации задержали выдачу (перечисление) средств на выплату заработной платы.
(В ст.87 внесены изменения ЗРК от 05.12.2003 N 506-II, ЗРК от 20.01.2006 N 123-III, ЗРК от 15.05.2007 N 253-III, ЗРК от 27.07.2007 N 314-III)

Автор: romashka
Добавлено: #10  Ср Июн 24, 2009 12:20:43
Заголовок сообщения:
но как быть если сотрудник либо не желает получать отпускные[/quote]
Заявление с него.

Здравствуйте! Не могли бы Вы помочь, правильно составить заявление.

Заране Вам спасибо
Автор: Елена Т
Добавлено: #11  Ср Июн 24, 2009 12:33:03
Заголовок сообщения:
romashka говорит:
Не могли бы Вы помочь, правильно составить заявление

Прошу не выплачивать положенные мне отпускные, а выдать такого-то вместе с зар.платой за такой-то месяц.
Автор: romashka
Добавлено: #12  Ср Июн 24, 2009 12:44:52
Заголовок сообщения:
Спасибо! А в случае если сотрудник желает получить, но приходит не вовремя, к примеру в отпуск он идёт 25 числа, а за отпускными приходит либо за день до отпуска,либо после отпуска? Я тут что то накалякала, но думаю как то не грамотно. Посмотрие пожалуйста.
Я, ________________________________________ не имела возможности получить отпускные за три календарных дня до его начала. Желаю получить отпускные сегодня
«____»______________200__г. ______________________
(подпись)
Автор: Елена Т
Добавлено: #13  Ср Июн 24, 2009 12:48:17
Заголовок сообщения:
romashka говорит:
не имела возможности получить отпускные за три календарных дня до его начала

Не имела возможности явиться для получения....
romashka говорит:
Желаю получить отпускные сегодня

нет- прошу выдать такого-то числа.
Автор: romashka
Добавлено: #14  Ср Июн 24, 2009 12:58:08
Заголовок сообщения:
Огромнейшее спасибо!
Автор: Бобко
Добавлено: #15  Вс Июн 28, 2009 12:37:12
Заголовок сообщения:
Подскажите пож-та а если сотрудник уходит в отпуск с 01/07/09, выплачу я ему 28/06/09, а начислить в июне или июле?
Автор: Elis
Добавлено: #16  Вс Июн 28, 2009 14:32:02
Заголовок сообщения:
Вы можете их начислить как в июне, так и в июле.
Рассмотрим оба варианта.

1) Если вы начислите их в июне, то относить на затраты вы в июне их не должны.
Это получается "отпускные будущего периода".
Проводку должны дать в июне Дт 1620.* (расходы будущего периода, какой-то субсчет) Кт 3350
А в июле Дт 7210 (ну или 7110, 8110) Кт 1620.*
И так же социальный налог с этой суммы и социальные отчисления.
Вы их тоже не должны относить на затраты текущего периода. Только будущего.

Но тут интересная ситуация может получиться.
Если у вам по итогам оставшихся пяти дней июля заработная плата будет менее МинЗП (а в июле это будет 13 717.00 тенге), то соцналог за июль вы обязаны будете начислить в размере 11% от 13717
Т.е. в этом случае предприятие может слегка потерять в сумме соцналога.

2) Если вы выдадите их в июне, а начислите их в июле, то значит вы выдаете отпускные авансом.
По счету 3350 по этому работнику у вас на конец июня будет дебетовое сальдо, которое закроется в июле.
В июле, при начислении отпускных, вы сразу даете проводку Дт 7210 (7110, 8110...) Кт 3350
Автор: romashka
Добавлено: #17  Вт Июн 30, 2009 11:57:17
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Вы можете их начислить как в июне, так и в июле.
Рассмотрим оба варианта.

1) Если вы начислите их в июне, то относить на затраты вы в июне их не должны.
Это получается "отпускные будущего периода".
Проводку должны дать в июне Дт 1620.* (расходы будущего периода, какой-то субсчет) Кт 3350
А в июле Дт 7210 (ну или 7110, 8110) Кт 1620.*
И так же социальный налог с этой суммы и социальные отчисления.
Вы их тоже не должны относить на затраты текущего периода. Только будущего


На сколько это важно? Я никогда не делала такую проводку, т.е. не относила на расходы будущего периода. Если сотрудник уходит в начале следующего месяца, я начисляла ему в текущем месяце, и затраты соответственно в этом же месяце :(

Что мне за это будет?
Автор: Elis
Добавлено: #18  Вт Июн 30, 2009 12:16:51
Заголовок сообщения:
Если вы на общеустановленном режиме, то при проверке КПН налоговики могут выкинуть из зачета расходы по отпускным, выплаченным в декабре за январь. Плюс штраф, плюс пеня и все вытекающие.

И в целях финансовой отчетности возникает искажение финансовой информации. Поуходили у вас все в отпуск в июле, вы на расходы июня поставили и зарплату июня и отпускные за июль. А в июле расходов по заработной платы у вас не будет, получается. Там густо, здесь пусто. Непорядок. Учредители и акционеры могут вопросы задать.
Автор: romashka
Добавлено: #19  Вт Июн 30, 2009 12:41:28
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Если вы на общеустановленном режиме, то при проверке КПН налоговики могут выкинуть из зачета расходы по отпускным, выплаченным в декабре за январь. Плюс штраф, плюс пеня и все вытекающие.

И в целях финансовой отчетности возникает искажение финансовой информации. Поуходили у вас все в отпуск в июле, вы на расходы июня поставили и зарплату июня и отпускные за июль. А в июле расходов по заработной платы у вас не будет, получается. Там густо, здесь пусто. Непорядок. Учредители и акционеры могут вопросы задать.


А если сотрудник уходит в отпуск с июня по июЛь, я что должна разделить сумму отпускных отдельно за июнь и за июль? :oops:
Автор: Elis
Добавлено: #20  Вт Июн 30, 2009 12:59:29
Заголовок сообщения:
Обязательно.
И в квиточке разными видами начисления "отпускные текущего периода" и "отпускные будущего периода"
И в проводках по баласу.

У нас один заказчик - ВУЗ. У тех вообще отпуска по два месяца.
Делим на три кучки: текущий, будущий и второй будущий.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #21  Вт Окт 13, 2009 11:28:23
Заголовок сообщения:
Всем привет.У меня вопрос по этой теме. Все таки мне не понятно. Ситуация такая же, сотрудник выходит в отпуск 01.09.09г. по 24.09.09 на 24 дня.
1. В каком месяце делать начисление (по правилам 28.08.09 и выдать расчет, если так то я за это расчет должна было оплатить все налоги ИПН.ПФ.СН.СО не позднее 20.09.09( оплатила только за з/пл. август) и указать в 200 форме за август месяце з/пл + отпускной начисленный за сентябрь)
2.Или проще отправить в отпуск 04.09. и выдать отпускной 01.09.09
Автор: Елена Т
Добавлено: #22  Вт Окт 13, 2009 11:35:52
Заголовок сообщения:
Если сотруднику подходит 2-ой вариант, конечно лучше.
Автор: esiphi
Добавлено: #23  Вт Окт 13, 2009 11:37:43
Заголовок сообщения:
Нерезидент Баланса
Нерезидент Баланса говорит:
сотрудник выходит в отпуск 01.09.09г. по 24.09.09 на 24 дня.

Предлагаю в данной ситуации:
1.По предварительному расчету,отпускные выдать в ввиде аванса 28.08.09 г.
2.Начисление отпускных ,согласно приказу,произвести в сентябре месяце 2009 г.
С ув.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #24  Вт Окт 13, 2009 12:06:34
Заголовок сообщения:
Если я выдам в виде аванса, то на эту сумму не обл-ся ли ИПН.
Автор: Елена Т
Добавлено: #25  Вт Окт 13, 2009 12:11:13
Заголовок сообщения:
Почитайте ст.161 НК
Цитата:
2. Удержание индивидуального подоходного налога производится налоговым агентом не позднее дня выплаты дохода, облагаемого у источника выплаты, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
3. Налоговый агент осуществляет перечисление индивидуального подоходного налога по выплаченным доходам до 25 числа месяца, следующего за месяцем выплаты, по месту своего нахождения, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

Думаю что не "прокатит" аванс.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #26  Вт Окт 13, 2009 12:18:26
Заголовок сообщения:
Спасибо, я наверно выберу 2 вариант, и ище вопрос а компенсация за неисп.тр.отпуск (увольнение) выдать тоже заранее.
Автор: Елена Т
Добавлено: #27  Вт Окт 13, 2009 12:30:24
Заголовок сообщения:
ст.134 Труд.Кодекса
Цитата:
5. При прекращении трудового договора выплата сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится не позднее трех рабочих дней после его прекращения.

Автор: павлин1980
Добавлено: #28  Вт Окт 25, 2011 10:01:06
Заголовок сообщения:
У нас тоже бывает, что сотрудники пишут заявления на отпуск день в день объясняя тем что не претендуют на выплату отпускных в срок и дир подписывает. Зар.плату выплачиваем на карточки , поэтому заявление
romashka говорит:
Я , ________________________________________ не имела возможности получить отпускные за три календарных дня до его начала. Желаю получить отпускные сегодня
«____»______________200__г. ______________________
(подпись
не подходит. Что можно написать в подобной ситуации?
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #29  Вт Окт 25, 2011 10:14:24
Заголовок сообщения:
павлин1980, Мои сотрудники оповещены, что заявление на отпуск надо подавать как минимум за две недели до начала отпуска, чтобы оформить приказы, начислить отпускные и выплатить их в срок. В случаях, когда срочно требуется отпуск, то приносят заявление с просьбой выплатить отпускные вместе с заработной платой в конце месяца, таким образом они берут ответственность на себя за позднее заявление на отпуск.
Автор: павлин1980
Добавлено: #30  Вт Окт 25, 2011 10:24:52
Заголовок сообщения:
MoonflowerA, у нас тоже всем известно , что заявление на отпуск нужно подавать заранее, но только за 5 дней (мы успеваем за это время все оформить в срок). Бывает да
MoonflowerA говорит:
когда срочно требуется отпуск
, а лучше в одном заявлении или отдельно, на отпуск и выплату?
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #31  Вт Окт 25, 2011 10:30:23
Заголовок сообщения:
[quote="павлин1980"] а лучше в одном заявлении или отдельно, на отпуск и выплату?[/quote у нас в отдельном заявлении
Автор: Даночка
Добавлено: #32  Вт Окт 25, 2011 11:25:32
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
В случаях, когда срочно требуется отпуск, то приносят заявление с просьбой выплатить отпускные вместе с заработной платой в конце месяца, таким образом они берут ответственность на себя за позднее заявление на отпуск.

У нас тоже так заведено.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ