» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Бюджетные организации при закупках сначала просят для предоплаты выписать Счёт-Фактуру

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Арна
Добавлено: #1  Пт Окт 24, 2014 15:57:49
Заголовок сообщения:

Форумчане, ответьте пожалуйста! ситуация горит


Автор: Арна
Добавлено: #2  Чт Окт 23, 2014 17:36:36
Заголовок сообщения:

У меня такая же история. Гос.учреждение затребовало с/ф и накладную в августе, а товар фактически пришел в октябре, соответсвенно и реализацию я у себя смогла провести только октябрем. Как теперь быть? Накладные за октябрь они отказываются подписывать, говорят давайте за август.


Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #3  Чт Ноя 12, 2009 11:50:45
Заголовок сообщения:

biruza3 говорит:
Спасибо за совет!

Кнопочка есть рядом с аватарой.
esiphi говорит:
Считаю,что НУ будет ссылаться на указанные статьи НК и Ваши аргументы не будут приняты(к сожалению),а будут приняты меры принудительного взыскания налоговой задолженности согласно ст.614 НК РК.

Совершенно верно.
Lu говорит:
В том случае, если у них на счету есть деньги...

Налоговый орган использует эту меру, как принудительное взыскание в последнюю очередь. Т.е. перепробовав все меры и не получив результата, прибегнут к мере взыскания с дебетора.
biruza3 говорит:
Сроки подходят по оплате налогов Денег у нас нет…

Просите отсрочку платежа.
biruza3 говорит:
Обл.фин. заблокировал Казначейству оплаты по счетам...в связи с приказом от Мин.фин...

Думаю, что это временно. Налоговый орган не волнует, что с вами не расчитался заказчик.
Это ГПО между вами и заказчиком. И НК будут правы, если вам скажут : "Подавайте в суд, выясняйте отношения с ними самостоятельно".



Автор: Lu
Добавлено: #4  Чт Ноя 12, 2009 11:06:05
Заголовок сообщения:

esiphi говорит:
а будут приняты меры принудительного взыскания налоговой задолженности

В том случае, если у них на счету есть деньги...



Автор: esiphi
Добавлено: #5  Чт Ноя 12, 2009 10:41:12
Заголовок сообщения:

biruza3
biruza3 говорит:
Правомерно ли будет нам не оплачивать налог? А в Налоговое Управление предъявить документы подтверждающие что мы не получили финансовые средства,

Обратите внимание на ст.57 п.1,2 "Правил налогового учета" и ст.31 п.1 пп.5 и п.3"Исполнение налогового обязательство" НК РК.
Считаю,что НУ будет ссылаться на указанные статьи НК и Ваши аргументы не будут приняты(к сожалению),а будут приняты меры принудительного взыскания налоговой задолженности согласно ст.614 НК РК.
С ув.



Автор: biruza3
Добавлено: #6  Чт Ноя 12, 2009 10:30:12
Заголовок сообщения:

Ок...может правда так попробовать...
Спасибо за совет!



Автор: Lu
Добавлено: #7  Чт Ноя 12, 2009 10:22:21
Заголовок сообщения:

Попробуйте сделать акт сверки и приложить с письмом в налоговую о дебиторке..


Автор: biruza3
Добавлено: #8  Чт Ноя 12, 2009 10:19:11
Заголовок сообщения:

:( Да... Мы бы и рады заплатить...а вот с такой суммы нужно около 400 000 тенге...а если таких денег нет...


Автор: Рано
Добавлено: #9  Чт Ноя 12, 2009 09:59:55
Заголовок сообщения:

По моему вам все равно придется платить. У нас тоже была такая ситуация, и не чего не помогло, заплатили :roll:


Автор: biruza3
Добавлено: #10  Чт Ноя 12, 2009 09:43:54
Заголовок сообщения:

Добрый день!
А у нас на предприятие сложилась такая ситуация.
Мы выполнили работы и услуги по ремонту на крупную сумму в третьем квартале.
Организация приняла наши работы (есть счёт фактура и подписанный акт выполненных работ, договор)
Но оплатить организация до сих пор не может, в связи с тем организация является гос.учереждением и Обл.фин. не разрешает с Казначейства перечислять денежные средства.
Как нам быть в такой ситуации?
Сроки подходят по оплате налогов…
Денег у нас нет…
Правомерно ли будет нам не оплачивать налог? А в Налоговое Управление предъявить документы подтверждающие что мы не получили финансовые средства, из-за того что казначейство получило приказ от Обл.фина? Ведь нашей вины тут нет…как нам быть?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Обл.фин. заблокировал Казначейству оплаты по счетам...в связи с приказом от Мин.фин...
А как же быть тогда нам???



Автор: Еркин
Добавлено: #11  Пт Июн 05, 2009 16:26:02
Заголовок сообщения:

А вот еще пример - госорганизация списала весь ГСМ по договору поставки по одному с/ф. А получила ГСМ в течение года, да и то не весь.
Теперь объясняю налоговой - у меня нет сокрытия дохода, это они так списали, я-то списываю по мере отгрузки и соответственно выдаю с/ф.
И т.д.



Автор: Марта
Добавлено: #12  Пт Июн 05, 2009 13:48:10
Заголовок сообщения:

Compas говорит:
Вопрос Это идиотизм?
Ответ. Да.



Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #13  Пт Июн 05, 2009 13:07:13
Заголовок сообщения:

Айнука говорит:
не понятно как у них работает бухгалтерия

Это точно. По их акту сверки невозможно даже восстановить точные данные. Взялась помочь одному ИП, который поставлял запчасти в ДВД и не выписывал для себя никаких накладных, счетов-фактур и т.п. Попросила его взять акт-сверки, а там такое..... даты вообще даже оплаты не совпадают. Платеж в январе, у них в акте сверки в марте. :o



Автор: Айнука
Добавлено: #14  Пт Июн 05, 2009 12:24:29
Заголовок сообщения:

Попросили счет-фактуру на весь список товара, затем дали список товаров которые нужно сейчас завезти на склад. Кладовщик потребовал накладную на товар полученный им на склад. В итоге пришлось менять счет-фактуру на полученные товары. А вчера приносят акт сверки на подтверждение долга ( я согласна что у нас лежит предоплата), но на дату 31.12.2009 - спрашиваю почему? Ответ - у нас договор на год, подпишите что должны. Но я ведь должна на 04.06.2009, а что будет до 31.12.2009 не известно еще. Это была госорганизация - не понятно как у них работает бухгалтерия


Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #15  Пт Июн 05, 2009 12:14:28
Заголовок сообщения:

Митрич говорит:
Такое ощущение, что бюджетные и гос. организации с 1995 года просто не в курсе.

Ой, и не говорите. На одну поставку столько бумаги тратишь. А потом ждешь пока они оплатят.



Автор: Митрич
Добавлено: #16  Пт Июн 05, 2009 07:02:25
Заголовок сообщения:

Compas говорит:

Вопрос Это нововведение?
Ответ. Нет, это со времен ссср так работает казначейство.
Вопрос Это идиотизм?
Ответ. Да.

Патрон прав, конечно. У этого идиотизма давняя история:
Раньше (если кто помнит), "Счетом-фактурой" назывался совсем другой документ. (по сути счет на оплату, совмещенный с накладной) Потом ввели НДС и документ "Налоговая счет-фактура". Затем изменили Налоговый Кодекс, форму изменили, и изменили её название. И "Счетом-фактурой" стал назваться документ, необходимый для учета НДС.
Такое ощущение, что бюджетные и гос. организации с 1995 года просто не в курсе. Как бы им намекнуть, что уже даже тысячелетье другое настало?



Автор: Cleaner
Добавлено: #17  Пт Июн 05, 2009 01:58:02
Заголовок сообщения:

Lu говорит:
Но это не Казначейство дает такие указания - это такие профессионалы-бухгалтера работают в бюджетных организациях

ППКС. Было дело.



Автор: Lu
Добавлено: #18  Пт Июн 05, 2009 01:39:35
Заголовок сообщения:

natali75 говорит:
Бюджетные организации при закупках сначала просят для предоплаты выписать Счёт-Фактуру мотивируя это тем, что казначейство не оплачивает по счетам на предоплату

На своем примере.
Очень часто сталкивалась с этим маразмом по поводу непринятия счетов на оплату со стороны Казначейства.
Но это не Казначейство дает такие указания - это такие профессионалы-бухгалтера работают в бюджетных организациях. Я лично звонила в Казначейство с этим вопросом, и мне ответили, что никакого запрета по поводу счетов на оплату они не имеют и никакого указания никому не давали. Только больших усилий потребовалось убедить в этом самих бухов-бюджетников. Зато после все предоплаты проходили по счетам и Казначество все, без проблем, пропускала.



Автор: Технический
Добавлено: #19  Ср Июн 03, 2009 19:44:34
Заголовок сообщения:

Марта говорит:
У нас сегодня тоже самое произошло, и конечно уже не впервый раз. Тоже не знаю что делать с ними.

Вопрос Неправомерное требование?
Ответ. Да. Неправомерное.
Вопрос Что делать?
Ответ. Ничего не делать. Если хотите тендер, то выписывать фактуру.
Вопрос Это нововведение?
Ответ. Нет, это со времен ссср так работает казначейство.
Вопрос Это идиотизм?
Ответ. Да.



Автор: Ксюша
Добавлено: #20  Ср Июн 03, 2009 19:38:53
Заголовок сообщения:

ДемЕвгения говорит:
Марта говорит:
я накладную и не даю

А мы даем и накладную, но тем организациям с которыми уже "сработались". А потом отпускаем товар и они подписывают накладную (той же датой, под тем же номером) только наш экземпляр, т.к. свой экз. они уже забрали.

Да, так можно делать. И Вам и им не накладно.Но это проходит только в случае с поставкой на небольшие суммы в пределах 100 000,00.
У нас вообще с эти вопросом "труба дело". Например.В последних числах апреля.Объявляют закуп по ценовым предложениям. Допустим, предпочтение отдали нашему ТОО. Теперь подписываем с ними договор где-то на 600000,00 с условием поставки товара до конца года. Просят выписать с/ф на всю сумму поставки (20 апреля) Мы соглашаемся, но с условием, что товар будет поставлен после оплаты в течение 1 недели. Все стороны договорились.Оплату производят 30 апреля. Товар поставляем 8 мая. Приносят доверенность сроком с 20/04 по 30/04.
Объясняем, что такую доверенность принять не можем, так отгрузку делаем 8 мая, и соответсвенно, накл.выписываем от 8 мая. На что они на отвечают, так как оплата была произведена 30/04, то и накладную мы им должны выдать 30/04г. Им навстречу пойти не можем, так как товар сами получили в начале мая. На все наши разъяснения отвечают так, Вы нам выпишите 30/04, а у себя проведите 8/05. По вопросу правильности оформ.даты доверенности, отвечают:А зачем Вам доверенность, пусть так и остается, нас же никто не проверяет и вас с нами никто не проверит.
Во общем, как хотят, так и воротят. Наши бух.законы для них просто бумажки. Главное, чтобы было по ихнему.И такая политика у большинства бюдж.организации.
Вот такой пример по выписке с/ф бюдж.организациям. Даже и не знаешь, как после этого с ними работать.



Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #21  Ср Июн 03, 2009 18:50:57
Заголовок сообщения:

Марта говорит:
я накладную и не даю

А мы даем и накладную, но тем организациям с которыми уже "сработались". А потом отпускаем товар и они подписывают накладную (той же датой, под тем же номером) только наш экземпляр, т.к. свой экз. они уже забрали.



Автор: Марта
Добавлено: #22  Ср Июн 03, 2009 18:22:24
Заголовок сообщения:

Ну да , я накладную и не даю, но сч/ф проходит, сумма задолженности висит, если не проводить можно удалить невзначай. Вообщем пишем, и в уме держим.


Автор: Solitary
Добавлено: #23  Ср Июн 03, 2009 18:15:36
Заголовок сообщения:

сама с этим сталкиваюсь частенько..
и вариант с
Я тут мимо проходил говорит:
Пишите в шапке рядом с счет-фактурой - "для оплаты".

не проходит, т.к. у них требование, чтобы отсутствовало слово "оплата".
Поэтому выписываю сч/ф на сумму, а далее менеджеру даю указание, чтобы контролировал процесс - названивал и пр))
После совершения сделки подписываем акт сверки с этим учреждением, чтобы ненароком они сч/ф (на оплату) не провели как выставленную сч/ф с актом вып. работ.. Т.к. случалось и такое))



Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #24  Ср Июн 03, 2009 18:05:18
Заголовок сообщения:

Пишите в шапке рядом с счет-фактурой - "для оплаты". Счет-фактура без подписанного акта выполненных работ или накладных все равно недействителен.


Автор: Марта
Добавлено: #25  Ср Июн 03, 2009 18:02:46
Заголовок сообщения:

У нас сегодня тоже самое произошло, и конечно уже не впервый раз. Тоже не знаю что делать с ними.


Автор: natali75
Добавлено: #26  Ср Июн 03, 2009 17:55:27
Заголовок сообщения: Бюджетные организации при закупках сначала просят для предоплаты выписать Счёт-Фактуру

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=203039#203039
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=202073#202073

Может кто-нибудь еще сталкивается с таким вопросом.
Подскажите. Бюджетные организации при закупках сначала просят для предоплаты выписать Счёт-Фактуру мотивируя это тем, что казначейство не оплачивает по счетам на предоплату. Пробовала объяснять что сф выписывает в момент реализации не помогает. Как быть?



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ