» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Вахтовый метод работы, график работы, расчет суточных в командировке

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Лена Ч.
Добавлено: #1  Пн Фев 20, 2006 16:26:02
Заголовок сообщения: Вахтовый метод работы, график работы, расчет суточных в командировке
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=244741#244741

Всем добрый день! У нас установлен (вернее пытаемся установить) график 15 дней работы 15 отдыха. Скажите пожалуйста, сколько кол-во часов должно быть за 15 рабочих дней и годовая норма часов. Как это расчитать? Как правильно? Где можно достать эту информацию? Помогите пожалуйста. :cry:
Заранее спасибо
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Ср Май 21, 2008 11:14:50
Заголовок сообщения:
У нас есть субподрядчики которые работает по вахтовому методу. При расчете мы с них требуем предоставить нижеследующие документы:

1. Журнал регистрации командированных;
2. Копия удостоверении личности;
3. Договор по наиму жилья;
4. Командировочные удостоверение;
5. Табель учета времени;
6. Справку о стоимости проезда.

Может быть Вы под скажите правильно ли мы указали перечень документов. Спасибо!
Автор: Натали
Добавлено: #3  Чт Июл 10, 2008 21:19:34
Заголовок сообщения:
Привет люди добрые! Подскажите молодому бухгалтеру обязательно ли начислять командировочные работникам при работе вахтовым методом?
У нас транспортная компания водители работают по 15 дней.
Автор: esiphi
Добавлено: #4  Пт Июл 11, 2008 08:46:02
Заголовок сообщения:
Натали
1.Необходимо иметь "Положение о вахтовом методе работ"где расписаны все вопросы работы(орг.работы.проживания.доставка,питание,мед.обслуж,режим труда и отдыха,оплата труда и т.п)Думаю этот документ у Вас есть!
2."Расходы работодателя по найму жильяи на питания в пределах суточных,установленных в соответствии со ст.93 НК,для обесп-я жизнедея-ти лиц,работающих вахтовым матодом в период нахож. на объекте....... расходы связаные с доставкой....." не подлежат налогооб.ИПН.(Ст 144 пункт26 НК).
3.Обязат.Пенс.взносы-не удерж. с выплат установ. ст 144 пункт 26 НК(Правила исчисления и удерж.ПВ)
4.Соц.налог и соц.отч. не начисляются на доходы. устан. ст.144 пункт 26 НК
(ст.316 НК).
5.Расходы на питание в предел.устан.Вами норм (Учет полит)(для вычетов не более 6МРП)
можно проводить вместе с нач.з/платы(поверьте, удобно)
6.Возм. расходов по доставке и прожив. производить при предъявлении необх.документов.
Успехов Вам! С ув.
Автор: танико
Добавлено: #5  Пн Авг 18, 2008 14:41:14
Заголовок сообщения:
Не подкинете это самое положение о вахтовом методе работы! Оч. нужно!
благодарю
Автор: Технический
Добавлено: #6  Пн Авг 18, 2008 15:03:49
Заголовок сообщения:
танико Вам пора бы зарегистрироваться.
Автор: Джулия
Добавлено: #7  Пт Ноя 07, 2008 13:25:31
Заголовок сообщения:
Уважаемые форумчане ! Подскажите пожалуйста , наша фирма оказывает инженерные услуги нефтяным организациям , наши инженеры на время вахты находятся на полном обеспечении этих нефтяных организаций (питание, жилье, медикаменты). У меня вопрос: нужно ли начислять этим инженерам командировочные? Я так полагаю, что нет. Разъясните пожалуйста, кто с этим сталкивался!
Автор: Джулия
Добавлено: #8  Пт Ноя 07, 2008 15:44:33
Заголовок сообщения:
Бухгалтера!! Неужели никто не знает??!!!! Помогите, пожалуйста! :koster:
Автор: Елена Т
Добавлено: #9  Пт Ноя 07, 2008 18:11:42
Заголовок сообщения:
Положены суточные (какие у вас на фирме нормы утверждены?), как обычно, или возмещение этих суточых путем надбавок к ЗП( они не облагаются налогами).
Автор: Джулия
Добавлено: #10  Пт Ноя 07, 2008 18:26:54
Заголовок сообщения:
Ещё раз повторяю - фирма-заказчик берёт на себя все расходы работников на вахте: питание, жилье, медикаменты, тел. связь. На что тогда будут тратиться командировочные деньги этих сотрудников?
Автор: Елена Т
Добавлено: #11  Пт Ноя 07, 2008 18:33:21
Заголовок сообщения:
Сигареты, пиво, водка, развлечения и т.д :lol: . Личные нужды :oops: .
Вы утвердите у себя хотя бы 50 тенге в день суточные, иначе нарушаете права.
Автор: Elena_z@mail.ru
Добавлено: #12  Пт Ноя 07, 2008 18:49:34
Заголовок сообщения:
Джулия говорит:
Ещё раз повторяю - фирма-заказчик берёт на себя все расходы работников на вахте: питание, жилье, медикаменты, тел. связь. На что тогда будут тратиться командировочные деньги этих сотрудников?


Или разработайте Положение о начислении командировачных расходов, в котором огавариваются условия на основании которых начисляются командировачные расходы и нормы. Допустим исключением у Вас будет выезды работников на место работы, содержание которых на себя берет фирма - заказчик!!!
Автор: TVH
Добавлено: #13  Пн Ноя 10, 2008 15:19:20
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Может кто-нибудь сможет мне помоч в одном маааааленьком вопросе?
Если мы хотим заключить договор с физ.лицом,
есть ли какие-нибудь ограничения в плане времени, т.е. на какое время мы можем с ним заключить договор???
И еще если есть у кого-нибудь образец такого договора, пожалуйста выложите его на форум!
Очень надо, прошу помогите! А то начальство съест!!!
Автор: Elena_z@mail.ru
Добавлено: #14  Пн Ноя 10, 2008 17:12:51
Заголовок сообщения:
TVH говорит:
Если мы хотим заключить договор с физ.лицом,
есть ли какие-нибудь ограничения в плане времени, т.е. на какое время мы можем с ним заключить

В смысле? Для выполнение услуг или для чего?
Автор: Oksik
Добавлено: #15  Вт Авг 18, 2009 16:32:26
Заголовок сообщения:
Транспортная организация (отдельная ее передвижная колонна) работает вахтовым методом. Питание и проживание работников на объекте обеспечивает организация, путем перечисления денежных средств на расчетный счет Поставщикам, обеспечивающих питанием и проживание. Вахтовые и суточные не выплачиваются. Вопрос: Может ли предприятия взять на вычеты по КПН расходы по питанию и проживанию и какие для этого необходимо составить документы. Я предполагаю что нужно условия вахты прописать в Положении о вахтовом методе и в результате этого проводить все документы. Подскажите пожл, кто как делаетает. Спасибо!
Автор: esiphi
Добавлено: #16  Вт Авг 18, 2009 16:46:16
Заголовок сообщения:
Oksik
Oksik говорит:
Может ли предприятия взять на вычеты по КПН расходы по питанию и проживанию и какие для этого необходимо составить документы.

Да.В пределах установленных ст.155 п.4,10 НК РК(Как ком.расходы).
Предлагаю-Табель учета рабочего времени,счета поставщика услуг,расчет расходов на питание и проживание по каждому работнику за время работы на вахте.
Oksik говорит:
нужно условия вахты прописать в Положении о вахтовом методе

Считаю,что это необходимо обязательно сделать.
С ув.
Автор: Tengri
Добавлено: #17  Вт Фев 23, 2010 17:07:44
Заголовок сообщения:
Уважаемые Коллеги . В нашей компании так же работают сотрудники вахтовым методом. С Расходами по питанию на месте вахты - вопросов нет , на вычет в пределах норм. По Доставке до Вахты то же берём на вычет. А вот питание при доставке можно ли брать на вычет ????? Кто нибудь сталкивался с таким вопросом. Если можно то согласно какой статьи.
Автор: Аскар Жанович
Добавлено: #18  Пт Фев 26, 2010 23:14:06
Заголовок сообщения:
esiphi

Читаю кодекс за 2009 год и не могу найти в разделе соц. налог, что питание сотрудников, работающих вахтовым методом не облагается соц. налогом?

Подскажите, пожалуйста, где об этом пишут?
Автор: Vasilieva
Добавлено: #19  Пт Фев 26, 2010 23:42:37
Заголовок сообщения:
Цитата:
Аскар Жанович
не могу найти в разделе соц. налог, что питание сотрудников, работающих вахтовым методом не облагается соц. налогом


в п.3 ст.357 есть ссылка на доходы, не являющиеся объектом обложения социальным налогом, перечисленные в ст.155 НК, в частности на п.10 ст 155 - расходы по найму жилья и на питание в пределах суточных лиц, работающих вахтовым методом

Цитата:
Tengri
питание при доставке можно ли брать на вычет


если не ошибаюсь, в трудовом кодексе оговаривается, что в продолжительность вахты включается время в пути до места работы, следовательно, можно в пределах суточных

Добавлено спустя 35 минут 32 секунды:

Цитата:
если не ошибаюсь, в трудовом кодексе оговаривается, что в продолжительность вахты включается время в пути до места работы, следовательно, можно в пределах суточных


ошиблась, нет такого в трудовом кодексе :oops:

Цитата:
питание при доставке
думаю, что можно отнести на вычеты согласно п.11 все той же ст. 155 НК :wink:

Цитата:
налоговый кодекс
11) расходы, связанные с доставкой работников от места их жительства (пребывания) в Республике Казахстан до места работы и обратно


честно говоря не встречала, чтобы работодатели оплачивали питание при доставке, обычно оплачиваются только билеты. хотя обычно выдают сухой паек :) но так как конкретно в той "встреченной" компании первый/последний день вахты табелировался наполовину, списывали как питание во время вахты
Автор: СветланаЛ
Добавлено: #20  Сб Фев 27, 2010 12:02:55
Заголовок сообщения:
Подскажите, а какая норма выплат на питание работников, работающих вахтовым методом, в денежном выражении. К примеру работодатель перечисляет к зарплате сумму денег, для самостоятельного питания работников в столовой.
Автор: Nemo
Добавлено: #21  Сб Фев 27, 2010 12:06:45
Заголовок сообщения:
СветланаЛ
мы сумму, которая на питание выдаются проводим к начислению, как доход работника.
Автор: esiphi
Добавлено: #22  Сб Фев 27, 2010 12:26:33
Заголовок сообщения:
СветланаЛ
Vasilieva
Vasilieva говорит:
на питание в пределах суточных лиц, работающих вахтовым методом

С ув.
Автор: СветланаЛ
Добавлено: #23  Сб Фев 27, 2010 12:38:37
Заголовок сообщения:
Я тоже провожу через доход работника, и налогами не облагаю, правильно?, в связи с обеспечением условий вахтового метода? Просто засомнивалась в норме. Ну если в пределох суточных, успокоюсь. Спасибо вам за ответ.
Автор: Юнона
Добавлено: #24  Вс Фев 28, 2010 13:16:40
Заголовок сообщения:
СветланаЛ
Не сомневайтесь. Норма, про которую Вам Nemo и esiphi говорят предусмотрена здесь:
Налоговый кодекс говорит:
Статья 155. Объекты налогообложения
3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:
4) компенсации при служебных командировках, если иное не установлено настоящей статьей:
установленные в подпунктах 1), 2) и 4) статьи 101 настоящего Кодекса;
суточные не более 6-кратного размера месячного расчетного показателя, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, в сутки - за период нахождения в командировке в пределах Республики Казахстан до сорока суток;
суточные не более 8-кратного размера месячного расчетного показателя, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, в сутки - за период нахождения в командировке за пределами Республики Казахстан до сорока суток;
...
10) расходы работодателя по найму жилья и на питание в пределах суточных, установленных в подпункте 4) настоящего пункта, для обеспечения жизнедеятельности лиц, работающих вахтовым методом, в период нахождения на объекте производства с предоставлением условий для выполнения работ и междусменного отдыха;

Автор: Виктория66
Добавлено: #25  Вт Дек 21, 2010 17:00:37
Заголовок сообщения:
Добрый день! Насколько я поняла, при работе вахтовым методом начисляются в конце месяца суточные в размере 6 мрп(не облагаемые налогами), это деньги на питание и проживание вахтовиков. Мы их берем на расходы. Основанием служит табель? А полевое довольствие чем отличается от суточных?
Заранее спасибо.
Автор: cenka
Добавлено: #26  Вт Окт 11, 2011 00:45:30
Заголовок сообщения:
Виктория66 говорит:
Добрый день! Насколько я поняла, при работе вахтовым методом начисляются в конце месяца суточные в размере 6 мрп(не облагаемые налогами), это деньги на питание и проживание вахтовиков. Мы их берем на расходы. Основанием служит табель? А полевое довольствие чем отличается от суточных?
Заранее спасибо.

Доброе время суток! А я наоборот из всех ответов поняла, что нельзя начислять суточные, а нужно расходы на питание и проезд подтверждать документами (акты выполненных работ, счета фактуры, билеты). Просто все эти расходы относим на вычеты и не включаем в доход работника не более суточных установленных кодексом. А то что выше 6 МРП по РК или 8 МРП (за пределами РК) - в доход работника.
Помогите пожалуйста разобраться так ли это и кто прав. Очень нужно. У нас молодая организации, вахтовый метод работы. Питание... да мы людей кормим, но как правило - наши объекты находятся в степи, где только кошмарные кафешки, и конечно без документов. Удобнее конечно суточные начислять и все заботы отпадают. Но мне так кажется, что это не положено.
Т.Е. мы должны доставлять работников до места работы (покупаем билеты - иногда на поезд, иногда на автобус). С этим более менее понятно. Проживание у нас - евровагончики, собственность предприятия - тоже сносно, расходы собственные. А вот питание на вахте - хромает, и ничего поделать не можем. Ну нет просто там людей, пустота. А больших средств на организацию вахтового полноценного поселка - нет, да и не требуется такой. Объем не настолько большой. Помогите, спецы! подскажите.
Автор: esiphi
Добавлено: #27  Вт Окт 11, 2011 07:24:45
Заголовок сообщения:
cenka,
cenka говорит:
У нас молодая организации, вахтовый метод работы.
.
cenka говорит:
Питание... да мы людей кормим, но как правило - наши объекты находятся в степи, где только кошмарные кафешки, и конечно без документов. Удобнее конечно суточные начислять и все заботы отпадают. Но мне так кажется, что это не положено.

Предлагаю:
1.Разработать и утвердить положение о вахтовом методе работы:
а)Организация работы;
б)Доставка работников;
в)Организация проживания и питания.
г)Мед.обслуживания;
д)Режим труда и отдыха;
е)Оплата труда.
2.Приказом по организации, установите норму расхода на питание и как вариант,согласно табеля учета рабочего времени производить начисление к зар.плате сумму на питание,которая не является доходом и в пределах установленных норм не является объектом налогообложения(Ст.155 п.3.пп.10 НК РК)или же по ведомости производите выплату работникам,которые на полученные ср-ва производят закуп продуктов или возмещают стоимость закупленных продуктов организацией.
3.Назначьте ответственное лицо за организацию питания.
С ув.
Автор: cenka
Добавлено: #28  Вт Окт 11, 2011 12:09:55
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
cenka,

2.Приказом по организации, установите норму расхода на питание и как вариант,согласно табеля учета рабочего времени производить начисление к зар.плате сумму на питание,которая не является доходом и в пределах установленных норм не является объектом налогообложения(Ст.155 п.3.пп.10 НК РК)или же по ведомости производите выплату работникам,которые на полученные ср-ва производят закуп продуктов или возмещают стоимость закупленных продуктов организацией.
3.Назначьте ответственное лицо за организацию питания.
С ув.


Спасибо большое за внимание к проблеме.
По тому признают ли эти расходы доходом работников или нет, я не переживаю. Действительно это расходы которые не являются доходом работника и не облагаются налогами. У нас есть приказы по суточным которые мы выдаем людям, приказы на вахту (дата, кол-во людей), ведомость с выдачей суточных.
Я вот за что переживаю - достаточно ли это для вычета по КПН или нет (наши эти приказы и ведомости)? Не потребуется ли иная первичка для вычетов? Т.е. договора и акты услуг поставщиков питания..., а организовывать свое питание - это СЭС, морока, калькуляция... и пр.
Автор: esiphi
Добавлено: #29  Вт Окт 11, 2011 12:47:05
Заголовок сообщения:
cenka,
cenka говорит:
У нас есть приказы по суточным которые мы выдаем людям, приказы на вахту (дата, кол-во людей), ведомость с выдачей суточных.
.
Обратите внимание на то,что это не суточные ,а расходы на питание в пределах суточных.Считаю,что так надо и квалифицировать в указанных Вами документах данную операцию.
cenka говорит:
достаточно ли это для вычета по КПН или нет (наши эти приказы и ведомости)?
.
Да.
С ув.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

и конечно ,документ ,который подтверждается,что работники действительно находились на вахте(табель учета рабочего времени или др.документ, подтверждающий этот факт).
С ув.
Автор: cenka
Добавлено: #30  Вт Окт 11, 2011 14:37:31
Заголовок сообщения:
Вот спасибо, гора с плеч. Кнопку "спасибо" нажала.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ