| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Закуп у физического лица. Информацию о происхождении товара требовать? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #1 Чт Май 28, 2009 11:10:25 |
| Заголовок сообщения: | Закуп у физического лица. Информацию о происхождении товара требовать? |
У меня возник вопрос такого плана. Если ТОО делает покупку товара у физического лица, которое не является ИП, то вроде как такая сделка, при удержании ИПН, вполне нормальна со стороны закона. Но вот насколько само физическое лицо должно "информировать" покупателя о "происхождении" товара? Если покупается дом-квартира-машина, то всё понятно - имеются правоустанавливающие документы, на которые ссылаются в самом Договоре купли-продажи. А если покупаем краску, какие-нибудь зап.части, причём именно как товар? Или всё-таки так делать нельзя? Что-то я в конфузе. :oops: Добавлено спустя 22 минуты 9 секунд: Возможно, обсуждалось уже подобное, попыталась искать - не нашла что-то. Направте, кто может, пожалуйста. Добавлено спустя 8 минут: неужели все разглядывают мини-бикини, а и не пятница, и не понедельник |
|
| Автор: | DreamDi | ||
| Добавлено: | #2 Чт Май 28, 2009 11:43:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
когда покупаем материалы у юр.лиц, они нас тоже не информируют о происхождении товара... |
|||
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #3 Чт Май 28, 2009 11:46:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Мара это физ.лицо откуда-то взяло же этот товар, вот пусть и предоставит сертификаты происхождения (имхо) |
|
| Автор: | DreamDi |
| Добавлено: | #4 Чт Май 28, 2009 11:46:53 |
| Заголовок сообщения: | |
если к вам придет проверка, у вас есть документ, подтверждающий, что этот товар вы купили, ИПН уплатили. |
|
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #5 Чт Май 28, 2009 11:49:29 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Присоединяюсь к мнению. |
|||||
| Автор: | Мара | ||||
| Добавлено: | #6 Чт Май 28, 2009 12:00:16 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
оно, конечно, понятно, что это самое лучшее, но ведь физ.лицо не всегда такое может иметь, ну, например, это лицо не собиралось продавать для себя купило, а потом ситуация, что "лишнее" оно ему. Ситуация похожа на ту, что мы в своё время обсуждали, т.е. "обнаружились" излишки товара, в таком случае советы были через закуп поставить на учёт.
это понятно, в любом случае такое юр. лицо ведёт учёт, его так же можно проверить. Я почему засомневалась? Вот, например, если мы ввозим что-то через границу - для собственных нужд - это не подлежит декларированию таможенному, а если как товар - то должны декларировать. А так может контрабанда? Ввезли для себя, а потом продали? Вообще такое проверяется? Я понимаю, что продажа личного имущества физ. лицом юридическому лицу - не криминал, и у держав налог, вроде как всё нормально, показываем покупку, ставим на учёт. Но что-то беспокоит. |
|||||
| Автор: | DreamDi | ||||
| Добавлено: | #7 Чт Май 28, 2009 12:03:58 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
точно, а вдруг приобретем шарф, связанный из клубка, доставшегося еще от бабушки - никаких документов.
беспокоить должно физ.лицо. и законность тоже проверять будут у него. вы в любом случае (тьфу-тьфу) выступите как добросовестный покупатель. |
|||||
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #8 Чт Май 28, 2009 12:04:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Мара беспокоит то, что товар этот может оказаться краденным? Да есть риск, такой же как и то что фирма может оказаться лжепредпринимателем. Тут ничем не застрахуешься |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #9 Чт Май 28, 2009 12:08:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Мое мнение если это не медикаменты, то вы можете купить по акту закупа у физ.лица. Со стороны налогов- вы чисты, удержали ИПН и оплатили. Никому покупка ЭТОГО не причинила вреда здоровью и прочее, чтобы вас начали грузить на документы /т.е.сертификаты качества и т.п./ и то потребовать у вас это можно только в судебном порядке, следовательно: опасения беспочвенны. |
|||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #10 Чт Май 28, 2009 12:10:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да! точно, я - добросовестный, тут уж никуда не денешься :) но физ.лицо мне "не чужое" :( оно всё-таки, даже если на базаре купило - должно иметь хоть товарный чек (который многие продающие дают), видимо так. |
|||
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #11 Чт Май 28, 2009 12:10:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | Ведмедь | ||
| Добавлено: | #12 Чт Май 28, 2009 12:10:58 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
еще как проверяется, Таможенный комитет представляет сведения в НК по участникам ВЭД, и там выясняется что гражданин Иванов ввез в РК 200 комплектов душевых кабин для личного пользования :twisted: |
|||
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #13 Чт Май 28, 2009 12:12:07 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Он же -население/физ.лицо, зачем ему такое (по идее). |
|||
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #14 Чт Май 28, 2009 12:15:38 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
на это тоже есть оправдание, где в НПА написано, что при продаже некоего физ.лицо должно предоставить док. об источнике происхождения его или как оно к нему попало. Т.е. НПА не может регламентировать порядок и условия, которые исполнить не возможно. Это мое мнение. |
|||
| Автор: | DreamDi | ||||
| Добавлено: | #15 Чт Май 28, 2009 12:18:54 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
согласна с Христина Ивановна
в данном случае покупатель выступит
|
|||||
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #16 Чт Май 28, 2009 12:18:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #17 Чт Май 28, 2009 12:20:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ну если Иванов не декларировал кабинки, взял их и в один чемодан положил, на таможне говорят - а что в чемодане, а он - личные вещи, грит. Хотя, конечно, это фигня - если товар на территории - то он уже как-то и кем-то продекларирован. Остаётся кражи и УК "опасаться" :shock: Р.Ы.Мы возвращались как-то "из-за", у нас 3 чемодана(правда на троих), в двух вещи, купленные в загранке и с этикетками, купили для себя, но таможенники могли вопросы всякие задавать. Так таможенник из 3х чемоданов на проверку выбрал тот - в котором поношенные майки-трусы были. Вопросов не задавал. Меня в принципе удивило, что что-то проверять стали, так как не в-первой вроде. Но смолёт был Стамбульский (мы случайно попали в него), а там народ по-тяжёлой "тарится". И ещё в поезде в Россию часто вижу "разборки" на таможне с россиянами, возвращающимися из Алматы, у них чемоданы тщательно досматриваюи. |
|||
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #18 Чт Май 28, 2009 12:21:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Мы говорим и опираемся на Налог.кодекс, а кто читал УК? Что там по этому поводу? Хотя именно Бухгалтер думаю не обязан знать УК, это уже слишком :evil: |
|
| Автор: | DreamDi | ||||
| Добавлено: | #19 Чт Май 28, 2009 12:23:02 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
а как таможенники определяют, для себя закупили или нет? |
|||||
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #20 Чт Май 28, 2009 12:23:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Мара помню дядя привез с Москвы в 90-е годы тушь для ресниц и маникюрные наборы, много, так как родственниц много. Так вот запищало у него, так потом пришлось ему подарить таможеннику по набору :lol: Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд: не в тему конечно с примером, ну вот а если бы он на продажу вез. И документов не было при этом никаких |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #21 Чт Май 28, 2009 12:25:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ну практически, я думаю, делается т.о. - от количества одного и того же товара, если не дай бог пачка чего-нибудь, типа опт - то могут и придраться. А вообще - всем большое спасибо, как-то в голове "устаканивается". |
|||
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #22 Чт Май 28, 2009 12:26:00 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | DreamDi | ||
| Добавлено: | #23 Чт Май 28, 2009 12:27:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
за перекупку краденного действительно есть статья... точнее была в 2007 году (это когда я его изучала). но она применялась к недобросовестным покупателям, т.е. тем, которые знали,что данный товар краденный, но все равно купили. вместе с тем, покупатель признается добросовестным, если не докажут иное - в УК презумпция невиновности действует. единственное, что добросовестность спасет от ответственности, но не от обязанности вернуть все в первоначальный вид. а уже убытки от такого предъявляет в судебном порядке тому, у кого купили краденное |
|||
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #24 Чт Май 28, 2009 12:27:28 |
| Заголовок сообщения: | |
может есть юристы здесь? проконсультируйте по этому вопросу Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: DreamDi это получается, если докажут что товар был краденный, то могут заставить его вернуть, а если уже продали, то возместить в денежном выражении |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #25 Чт Май 28, 2009 12:29:15 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
вот именно, а ещё и вопросы к нему от учредителей-директоров - как всё сделать? |
|||
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #26 Чт Май 28, 2009 12:30:38 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а очень просто, на таможне есть памятка, которая гласит, что ты имеешь право и в каком количестве провести для себя, я из Израиля когда возвращалась, все этикетки отодрала с вещей и сложила достаточно не аккуратно. Здесь таможники каждую вещь общупали и не найдя этикеток, отпустили с миром, а вес был большой. |
|||
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #27 Чт Май 28, 2009 12:33:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Христина Ивановна хех ваш пример надо бы в "Голь на выдумки хитра"! :wink: |
|
| Автор: | DreamDi | ||
| Добавлено: | #28 Чт Май 28, 2009 12:37:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
если он у вас целехоненький - да. но это обычно применяют к чему-то существенному, квартирам там, машинам, а про товары - в основном требуют возместить ущерб в денежном выражение, но это уже у вора. если кражу докажут - ваша сделка автоматически признается незаконной |
|||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #29 Чт Май 28, 2009 12:39:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
это - точно |
|||
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #30 Чт Май 28, 2009 12:40:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | DreamDi | ||||
| Добавлено: | #31 Чт Май 28, 2009 12:46:45 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
все последующие сделки с краденным имуществом тоже незаконные... Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:
у меня был случай, когда я отдыхала в Тайланде, купила себе несколько колец, цепочку, подвеску, серьги, браслет, золотые часы... и получилось так, что это все было на мне (ну люблю я золото), а в сумке на каждое изделие лежали коробочки с этикетками и сертификатами. при возвращении таможня, увидев в сумке коробочки, прицепилась, а сверим, что все это на мне - успокоилась. при этом у другой женщины кольцо лежало в коробочке, и ее заставили это кольцо задекларировать. а вот если я купила золотые часы для себя, а через год растолстела и за невозможностью носки решила их продать ювелирному дому? |
|||||
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #32 Чт Май 28, 2009 13:04:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да и на здоровье. Ювелирный дом имеет право скупать у населения, не требуя сертификата происхождения. Но он все ваши данные запишет у себя в карточке на ваше изделие и в случае вышеописанных ужасов, вас обязательно найдут, потому что там ваши паспортные данные /иначе они не принимают/ ну и опят таки все вышеописанное в таком случае. |
|||
| Автор: | DreamDi |
| Добавлено: | #33 Чт Май 28, 2009 13:07:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Христина Ивановна ясно |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #34 Чт Май 28, 2009 13:21:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
вот-вот - дело в том, что есть же даже лицензирование по-моему на комиссионный товар, вот ведь ещё в чём |
|||
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #35 Чт Май 28, 2009 13:29:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Обязательно. |
|||