| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Какими проводками отразить беспроцентный займ у учредителя |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Айгуль-9 |
| Добавлено: | #51 Пн Май 25, 2009 12:13:18 |
| Заголовок сообщения: | Какими проводками отразить беспроцентный займ у учредителя |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=199146#199146 База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=261798#261798 Учредитель вносит деньги в банк для оплаты за товар. Как правильно провести сразу взнос в банк 1030-1210 или сначало взнос в кассу а потом из кассы взнос в банк |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #52 Пн Май 25, 2009 12:15:45 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
с начала учредитель деньги вносит в кассу, а потом сдаете в банк, например на пополнение оборотных средств |
|||
| Автор: | Айгуль-9 |
| Добавлено: | #53 Пн Май 25, 2009 12:18:35 |
| Заголовок сообщения: | |
т.е1251 Добавлено спустя 34 секунды: или наверное 1030-3397 Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: Договор займа обязательно оформлять он же учредитель? это предприятие принадлежит ему ед учредителю |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #54 Пн Май 25, 2009 12:23:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
оюязательно, где указываете, что получен безпроцентный займ, сумма, сроки возврата. Предлагаю проводку: 1010 -3540 -получено в кассу 1030-1010- сдано в банк |
|||
| Автор: | ИринаК |
| Добавлено: | #55 Ср Май 27, 2009 11:21:54 |
| Заголовок сообщения: | |
А в совокупный годовой доход включать нужно ? |
|
| Автор: | Айгуль-9 |
| Добавлено: | #56 Ср Май 27, 2009 11:38:00 |
| Заголовок сообщения: | |
думаю нет это же не доход |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #57 Ср Май 27, 2009 12:01:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да нет конечно, это возвратная, безпроцентная фин.помощь или договор займа. |
|||
| Автор: | ИринаК |
| Добавлено: | #58 Ср Май 27, 2009 12:10:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже раньше так думала, но в бюллетене бухгалтера № 18 за май мес. стр 11-12 ссылаются на то, что это договор ссуды это договор безвозмездного пользования имущества что влечет за собой "увеличение экономических выгод в течение отчетного периода....". А как правило в СГД налогоплательщика включаются все виды дохода , включая и безвозмездно полученное имущество. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ. |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||||
| Добавлено: | #59 Ср Май 27, 2009 12:14:27 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
это не безвозмездно полученное имущество, это фин.помощь возвратная, беспроцентная. У вас должен быть договор
|
|||||
| Автор: | Айгуль-9 |
| Добавлено: | #60 Ср Май 27, 2009 12:17:46 |
| Заголовок сообщения: | |
нет фин помощь не включается в дохот вы же вернете этот займ |
|
| Автор: | ИринаК |
| Добавлено: | #61 Ср Май 27, 2009 12:18:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Если есть время и не трудно прочитайте эту статейку, может быть я ее не правильно понимаю. Но там черным по белому написано. |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #62 Ср Май 27, 2009 12:23:41 |
| Заголовок сообщения: | |
ИринаК прекратите читать ББ. Иначе запутаетесь окончательно. Не все что там написано - факт. Очень много недоработок было найдено в их ответах |
|
| Автор: | Даник |
| Добавлено: | #63 Чт Май 28, 2009 11:56:39 |
| Заголовок сообщения: | |
:) |
|
| Автор: | Даник |
| Добавлено: | #64 Чт Май 28, 2009 11:58:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Подскажите пож-та, беспроцентная фин помощь обязательно вносится на р/с? а если наличный расчет? |
|
| Автор: | Елена_ОК | ||
| Добавлено: | #65 Чт Май 28, 2009 12:01:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
нет, не обязательно, можно в кассу наличными |
|||
| Автор: | Miki |
| Добавлено: | #66 Чт Май 28, 2009 12:01:26 |
| Заголовок сообщения: | |
а что делать со статьей №715 пункт 3 ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН (ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ) 3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения Письмо НБ РК от 28 ноября 2003 года № 21045/6496юр «О займах у физических лиц для предпринимательской деятельности Письмо Национального Банка Республики Казахстан от 28 ноября 2003 года N 21045/6496юр О займах у физических лиц для предпринимательской деятельности В соответствии с пунктом 1 статьи 715 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее - Кодекс), по договору займа одна сторона (заимодатель) передает, а в случаях, предусмотренных Кодексом или договором, обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить заимодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества. При этом пунктом 3 данной статьи, юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения. Согласно пункту 1 статьи 158 Кодекса, недействительна сделка, содержание которой не соответствует требованиям законодательства, а также совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности. Таким образом, в соответствии с законодательством Республики Казахстан привлечение займов юридическими лицами от физических лиц не допускается. Заместитель Председателя Н. Абдулина |
|
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #67 Чт Май 28, 2009 12:01:32 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Лучше переименуйте в беспроцентый займ, иначе НК включит суммы помоши в доход и начислят КПН.
Вполне возможно. |
|||||
| Автор: | Miki |
| Добавлено: | #68 Чт Май 28, 2009 12:27:44 |
| Заголовок сообщения: | |
я разговаривала с юристами, Глава 12. Договор о совместной деятельности (простое товарищество) в случаи беспроцентной финансовой помощи не ПРОХОДИТ!!!!!!!, так как ПРОСТОЕ ТОВАРИЩЕСТВО создается для определенных целей предприним. деятельности (совместно построить и продать дом, вспахать землю и получить с нее урожай и т.д.) отдельно от интересов ТОО. |
|
| Автор: | Miki |
| Добавлено: | #69 Чт Май 28, 2009 16:01:30 |
| Заголовок сообщения: | |
ребята выручайте, учредитель он же директор вложил свои деньги, для производственных нужд в свое же предприятие, как это все облогородить?!..... юристы говорят нельзя....ст. 715 п.3 а ведь на практике это сплошь и рядом, тем более кризис на дворе, все спасают свои ТОО-шки как быть????? |
|
| Автор: | Даник |
| Добавлено: | #70 Чт Май 28, 2009 16:16:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Елена, огромное спасибо! |
|
| Автор: | Natashka |
| Добавлено: | #71 Чт Май 28, 2009 16:24:18 |
| Заголовок сообщения: | |
MIKI. Договор заключать не надо. Предлогаю, на ту сумму которую вкладывает директор произвести наличные расходы и закрепить авансовым отчетом. И в течении трех лет (не более) возместить ему. Иначе признают доходом. |
|
| Автор: | Miki |
| Добавлено: | #72 Чт Май 28, 2009 16:26:27 |
| Заголовок сообщения: | |
зп с кассы идет минусом, нужно провести поступление денежных средств Добавлено спустя 20 минут 22 секунды: Natashka ..."произвести наличные расходы и закрепить авансовым отчетом" это речь о расходной части идет, я вас правильно поняла? а мне нужна приходная часть |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #73 Чт Май 28, 2009 16:53:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Дт1010 Кт3397 пополнение кассы, временный беспроцентный займ от учредителя. Я так делаю. |
|
| Автор: | Лиса | ||
| Добавлено: | #74 Чт Май 28, 2009 17:00:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
с чего это нельзя, оформляйте договор о финпомощи беспроцентной и будет вам счастие |
|||
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #75 Чт Май 28, 2009 17:03:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Забудьте слово "помощь", только "займ"! |
|||
| Автор: | Miki |
| Добавлено: | #76 Чт Май 28, 2009 17:10:56 |
| Заголовок сообщения: | |
...."Дт1010 Кт3397 пополнение кассы, временный беспроцентный займ от учредителя" а основание? какое? договор? |
|
| Автор: | Лиз |
| Добавлено: | #77 Чт Май 28, 2009 17:12:40 |
| Заголовок сообщения: | |
вот здесь вчера обсуждали http://www.balans.kz/topic16754.html?tape |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #78 Чт Май 28, 2009 17:12:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | Miki |
| Добавлено: | #79 Чт Май 28, 2009 17:17:07 |
| Заголовок сообщения: | |
девчата, а ст. 715 п.3 ГК РК, как с ним быть? Добавлено спустя 27 минут 30 секунд: статья №715 ГК РК п.3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения. |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #80 Чт Май 28, 2009 17:46:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Так учредитель на то и учредитель чтобы помогать своему детищу. Для ТОО он не какой-то там гражданин, он "Учредитель", "отец" и "мать" :D |
|
| Автор: | Miki |
| Добавлено: | #81 Чт Май 28, 2009 17:47:38 |
| Заголовок сообщения: | |
тогда он должен увеличить уставной фонд |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #82 Чт Май 28, 2009 17:51:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Временный заем, вот и вернете побыстрее, а если регистрировать доп.взнос в Устав то это надолго, как ему потом вернете? Тем более если нексолько учредителей то не все хотят помогать, а устав если увеличивать то сразу всем учредителям скидываться нужно. А так просто временный заем. |
|
| Автор: | Miki |
| Добавлено: | #83 Чт Май 28, 2009 17:51:34 |
| Заголовок сообщения: | |
надо найти самый БЕЗПРОЙГРЫШНЫЙ ВАРИАНТ, у кого какие предложения? Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд: я все понимаю, деньги учредителю уже вернули, буквально на 2мес.брали, что бы зп заплатить, но просто надо все правильно оформить, что бы завтра для НК РК не было лазейки |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #84 Чт Май 28, 2009 17:57:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Тем более, составьте договор и оговорите этот срок- 2 месяца. |
|||
| Автор: | tafel |
| Добавлено: | #85 Чт Май 28, 2009 21:19:18 |
| Заголовок сообщения: | |
1) Согласно ст. 2 ГК РК "Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности "собственности, свободы договора..." 2) Ст. 115 ГК РК "К имущественным благам и правам (имуществу) относятся вещи, [/b]деньги в т. ч. инвалюта, ценные бумаги..." 3) Предпринимательская деятельность осуществляется от имени, за риск и под имущественную ответственность предпринимателя. 4) Т. к. деньги предоставляются на безвозмездной основе, доход отсутствует. А словосочетание "в качестве предпринимательской деятельности" означает профессиональную уставную деятельность заемщика по привлечению денег от займодателей, которые осуществляют коммерческое капиталовложение за вознаграждение. Дальнейшая цель этого заемщика, после получения такого займа, передача его др. пользователям также за вознаграждение с целью получения маржинального дохода. Безпроцентные возвратные займы привлекаются не "в качестве...", а "для..." осуществления уставной деятельности заемщика или пользователя, что имеет принципиальное значение. |
|
| Автор: | Anka | ||||
| Добавлено: | #86 Чт Май 28, 2009 22:12:06 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Нет, ну мне это нравится :D Значит, если в качестве предпринимательской деятельности банки дают заем и, обеспечивая свое существование, дерут проценты в три шкуры - это законно и нормально. А если имеет место беспроцентный заем от ФЛ (причем, физ лицо никак не обогащается, а напротив, теряет в стоимости денег благодаря инфляционному процессу), то кто-то пытается назвать это предпринимательской деятельностью. Безвозмездные займы были, есть и будут. Не знаю почему в ТОО боятся увеличивать уставный капитал - вполне законное пополнение оборотных средств, не облагаемое никакими налогами. Это Вам как вариант. А по поводу беспроцентного займа здесь уже много говорилось, читайте похожие темы. Опирайтесь на мнение других, не менее компетентных товарищей, которые беспроцентный (или безвозмездный) заем считают вполне законным. Еще один момент. Просто к началу предполагаемой проверки делайте все, чтобы на балансе не висел этот заем. Вряд ли с Вами что-то можно будет сделать. Еще... внимательно следите за тем, чтобы заем не висел более 3 лет. Обзовут сомнительной КЗ и заставят включить в СГД. Что касается
Там вообще о какой ссуде речь идет, о возвратной? Тогда это всегда обязательства, а не доход. Ну давайте рассуждать. Вы получили ссуду из банка, ну и куда вы ее поставите, тоже в доход? Ведь это тоже влечет за собой увеличение экономических выгод... Бред, ей-богу. Если имущество (в т.ч. деньги) подлежат согл. договора возврату, это всегда должно отражаться на балансе обязательствами. Краткосрочными или долгосрочными. Согласна с тем, что получая безвозмездную ссуду предприятие определенно получает своеобразную выгоду, т.к. деньги имеют особенность, так сказать, испаряться :shock: (инфляция). Т. о. возвращаем всегда меньше, чем получили. И нужно уметь считать такую выгоду. А не тупо ставить в доход всю сумму займа. Просто мы не умеем пока считать эту самую выгоду. Мое мнение (только мое), избегайте открытой конфронтации по этому вопросу с налоговиками, а пользоваться такими займами можно. Не криминал, определенно. Добавлено спустя 15 минут 33 секунды: Что касается...
Вот смотрите, Вас идут проверять. Обнаруживают, что имело место привлечение денег от ФЛ в виде безвозмездного займа. Благодаря которому предприятие, кстати, получило определенный доход, возможность платить налоги в бюджет. Что Вам можно предъявить? Деньги-то уже вернули, обязательства погашены? Попытаюсь определить, что можно предъявить предприятию. Если бы те же деньги были взяты в банке, вы бы понесли расходы по процентам. Вот эти самые неуплаченные проценты и можно считать вашим неотраженным на балансе доходом. Я так себе это представляю. Если проверяющий такой умный, только это он и сможет вам предъявить, никак не больше. Это мое мнение. Были у нас такие проверки, никаких претензий по поводу подобных займов. Но время и люди меняются. И раз на раз не приходится. Волков бояться - в лес не ходить :) |
|||||
| Автор: | Христина Ивановна | ||||
| Добавлено: | #87 Пт Май 29, 2009 08:37:36 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Давайте проанализируем ситуацию вот с какой стороны: банку бы мы заплатили проценты за кредит, но он имеет лицензию на предоставление этих услуг. Если мы возмом в доход именно те проценты, которые бы мы отдали в случае не безвозмездного займа, то как это будет выглядет для предприятия. Значит берет предприятиее в доход, то что не имел брать в расход. Или я утрирую? Добавлено спустя 15 минут 1 секунду:
Добавлено спустя 2 минуты: значит ли это, что как расход мы не имеем прав, а как доход, на нас возлагается обязанность- правильно ли это? |
|||||
| Автор: | ИринаК |
| Добавлено: | #88 Пт Май 29, 2009 09:40:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Как вы смотрите на то, чтобы заключить сделку гражданско-правового характера, например под поставку к.л. товара. ТОО имеет право заключать сделки с физ.лицами? А при возврате денежных средств вернуть как за неотгруженный товар. Но только если сумма внесена наличными в кассу надо будет пробить через кассовый аппарат и средить за тем чтобы сумма сделки по одному договору не превышала 4 000 МРП. |
|
| Автор: | Miki |
| Добавлено: | #89 Пт Май 29, 2009 09:44:56 |
| Заголовок сообщения: | |
давайте подведем итог: Учредитель вложил ден.средства в кассу ТОО 1. договор безвозмездного займа 2. протокол собрания участников. 3. поступление ден.средств в кассу ТОО Дт 1010 Кт 3540 4. возрат займа учредителю Дт 3540 Кт 1010, все так ничего не упустила? |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||||||
| Добавлено: | #90 Пт Май 29, 2009 09:48:19 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
да,
как один из вариантов использования привлеченных ден.средств, учитывая то что вы будете писать в договоре в случае не поставки и сроки поставки. Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
это ограничение только между ЮЛ и только в случае операций в кассе с наличными деньгами, а договор вы можете на любую сумму заключить. |
|||||||
| Автор: | Anka |
| Добавлено: | #91 Пт Май 29, 2009 13:49:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Как будет выглядеть ФЛ, торгующий товаром на огромные суммы и не зарегистрированный в качестве ИП? Вот тут-то ваше физ лицо побольше рискеует, я думаю. Привлекут за незаконную предпринимательскую деятельность, а она тут в почти в чистом виде. И потом, я знаю, бывали такие случаи. Несвоевременная оплата товара или услуг согл договора облагается пеней. Если ФЛ пеню не взыскивает, опять же скрывает доход. Проверяющие самостоятельно расчитывают пеню согл. договора и вешают в доход. был случай, но это были отношения между ЮЛ. |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #92 Пт Май 29, 2009 13:57:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Anka поучавствуйте в обсуждении пост 37 |
|
| Автор: | Anka | ||
| Добавлено: | #93 Пт Май 29, 2009 14:15:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Банк вообще-то я взяла условно, для того, чтобы понятней было откуда я доход беру, так сказать, по аналогии. Я тут начиталась МСФО (был как-то творческий порыв), так там на каждом шагу идет расчет и сопоставление текущей, справедливой и будущей стоимостей. Вы можете просто взять процент инфляции, или ставку рефинансирования (кажется, она как раз привязана к инфляции) и расчитать будущую стоимость сегодняшних денег. Никакой незаконной нелицензируемой деятельности, а просто следование принципам полноты, сравнимости, соотнесения доходов и расходов по МСФО. Девочки, мы слишком привыкли работать по исторической стоимости. Сколько стоили ОС (любые активы) в прошлом веке :) , так и стоят на балансе мертво. Также и обязательства. |
|||
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #94 Пт Май 29, 2009 14:36:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Anka вы меня не поняли. Мы обязаны включить в доход выгоду, на каком основании. Для чего мы берем на себя обязательства /по включению выгоды в доход/, когда у нас нет прав / выплатить проценты за пользование займом/. Где об этом в законе написано. |
|
| Автор: | Anka | ||
| Добавлено: | #95 Пт Май 29, 2009 15:16:07 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Христина Ивановна, мы действительно друг друга не понимаем. Изначально речь шла о том, что в доход, якобы нужно включать сумму займа (или ссуды):
Вот я и ответила на этот вопрос. Как продолжение темы (я просто рассуждаю, ни на чем не настаиваю) пишу о том, что единственное, что можно признать доходом в случае получения безвозмездного займа, это рассчитать так называемую экономическую выгоду. Больше ничего налоговая предъявить не сможет - нет объекта налогообложения. Нельзя обязательства обложить ни ИПН, ни КПН. Похоже, мы уклонились от темы, того и гляди от начальников по шапке получим. Как и каким образом признать доход по безвозмездному займу.... я посмотрю материал на эту тему, попробую Вам ответить. Но сразу скажу, таким расчетом наши бухи (и я в т.ч.) не занимаются. На фиг нам лишняя головная боль, прочие доходы и доп. КПН? :D |
|||
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #96 Пт Май 29, 2009 15:24:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Просто я думаю, что налоговая не имеет права считать нашу выгоду если бы мы.. да кабы так.. ааа. То есть придумывать то, что в НПА не указано именно по займам от учредителей. Мое мнение. |
|
| Автор: | Anka |
| Добавлено: | #97 Пт Май 29, 2009 15:36:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Тогда зачем вообще обсуждать: можно или нельзя пользоваться безвозмездным займом? Чего вообще народ боится, не пойму... Где в НПА сказано, что сумму займа следует обозвать "безвозмездно полученным имуществом" и включить в СГД? А насчет того, на что налоговая имеет или не имеет права - отдельный разговор. Совсем недавно принимала участие в обсуждении ситуации, когда налоговая пыталась обложить ИПН сумму внесенных денежных средств для предпринимательских целей ИП себе самому. Оч. интересная тема. |
|
| Автор: | Sap |
| Добавлено: | #98 Пт Май 29, 2009 17:08:29 |
| Заголовок сообщения: | |
попробую посоветоваться. [quote= Aleksandrovna]НК в вопросе о внесении средств учредителем ТОО, являющимся физ.лицом противоречит многим НПА. Само по себе оформление денежных средств, полученных от учредителя, стало настоящей проблемой. Во первых чтобы не попасть под Закон "О лицензировании", нужно чтобы займ был беспроцентным. В законе стоит четкая формулировка: Закон РК от 11 января 2007 года N 214 «О лицензировании», статья 32. Лицензирование деятельности в финансовой сфере и деятельности, связанной с концентрацией финансовых ресурсов: Наличие лицензии требуется для занятия следующими видами деятельности: 1) банковские операции, осуществляемые банками и организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций: … банковские заемные операции: предоставление банком, ипотечной организацией, брокером и (или) дилером с правом ведения счетов клиентов в качестве номинального держателя и юридическим лицом, единственным акционером (участником) которого является государство, кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности; Статья не содержит операции под названием "Денежный займ", есть только кредиты на условиях платности, срочности и возвратности. Поэтому притязания налоговых инспекторов на то что нарушается закон о лицензировании, если хотя бы одно из данных условий присутствует - беспочвены. В законе четко указано, что наличие лицензии необходимо при соблюдение всех трех условий. При оформлении нарушения статьи 715 ГК РК - получении займа от физ.лица, НК не учитывает, что средства вносит учредитель и собственник ТОО, в ГК РК есть статья 39. Дополнительные взносы в имущество товарищества с ограниченной ответственностью: п. 1. Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено иное, общее собрание участников может принять решение о внесении участниками дополнительных взносов в имущество товарищества.... п. 3. Дополнительные взносы участников в имущество товарищества с ограниченной ответственностью не изменяют размер его уставного капитала и долей участников товарищества. Помимо этого есть "Закон о ТОО"от 22.04.1998 N 220-I, ст. 39. Дополнительные взносы в имущество товарищества с ограниченной ответственностью: п. 1. Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено иное, общее собрание участников может принять решение о внесении участниками дополнительных взносов в имущество товарищества. Есть НПА прямо разрешающие учредителю ТОО вносить денежные средства, но в качестве дополнительных взносов. При этом перерегистрация УК не требуется, ведь размер УК и доля учредителя - участника ТОО не меняется. Если оформить денежные средства, как дополнительные, возвратные взносы учредителя, они не могут быть признаны доходом ТОО или дивидендами учредителя. Учредителю деньги принадлежали изначально, затем он ровно такое же количество денег получил назад. Дохода у него нет. В случае с ТОО сумма полученного имущества равна сумме выплаты, опять нет никакого облагаемого дохода. Согласно НСФО 2: 59) доходы - увеличение экономических выгод в течение отчетного периода в форме притока или прироста активов или уменьшения обязательств, что приводит к увеличению капитала, отличному от увеличения, связанного с взносами лиц, участвующих в капитале; Учредитель участник ТОО и участвует в формировании капитала ТОО. У налоговых инспекторов есть письмо Нац.Банка, но даже в нем не указано, что учредитель-собственник ТОО, не имеет право вносить денежные средства, там речь идет о привлечении займов от физ.лиц, а не учредителей. В данной ситуации все зависит от правильности оформления денежных взносов. Наиболее правильным с юридической точки зрения, будет внесение средств в качестве дополнительных, возвратных взносов от учредителя, а не ВФП. НПА запрещающих забирать ранее внесенные дополнительные взносы нет.[/quote] По моему мнению один самых дельных вариантов. Что скажете? |
|
| Автор: | Наталья Попова |
| Добавлено: | #99 Ср Июл 01, 2009 14:54:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Как оформить временную фин.помощь у ИП по ОУР. Простой приходный или обязательно нужно составить договор? Может ли ИП составить договор с самим собой? Нонсенс? И если без этой фин.помощи нельзя обойтись, как все сделать правильно? |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #100 Ср Июл 01, 2009 15:05:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Наталья Попова вот здесь посмотрите http://balans.kz/viewtopic.php?t=16965&postdays=0&postorder=asc&start=40 |
|
| Автор: | Наталья Попова |
| Добавлено: | #101 Ср Июл 01, 2009 15:29:32 |
| Заголовок сообщения: | |
На ссылке все по ТОО про ИП ничего. А все таки? |
|
| Автор: | lada7878 |
| Добавлено: | #102 Ср Июл 01, 2009 15:32:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Наталья Попова по вашей ситуации конкретный пример http://balans.kz/viewtopic.php?p=215112#215112 |
|
| Автор: | Лен |
| Добавлено: | #103 Чт Июл 02, 2009 11:58:26 |
| Заголовок сообщения: | займ беспроцентный |
Образовалась новая ТОО-шка, уставной кап-л 300 тыс.тенге. Было приобретено здание с ЗУ в собственность за 20 млн.тенге, как оформить сделку, как беспроцентный долгосрочный займ от учредителя? сумма -то не маленькая? |
|
| Автор: | Star | ||
| Добавлено: | #104 Пт Авг 26, 2011 10:03:35 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
На сегодняшний день выяснилось что доход от не уплаченных процентов включать в СГД все же нужно... Как ни абсурдно, но это так.... Подскажите какими проводками их провести в бух. учете? Или в бух учете этот доход не отражать, отразить только сумму начисленного КНП, а доход тольок в декларации ф. 100 отразить? |
|||
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #105 Пт Авг 26, 2011 10:17:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Star,
Предлагаю: 1.Дт 7310-Кт 3380. 2.Дт 3380-Кт 6220. 3.Обратите внимание на ст.84 п.2 пп.7 НК РК.(Не подлежит включению В СГД т.е.отражается только в фин.отчетности).(Письмо НК МФ №НК-21-28/1511 от 11.02.2011 г.). С ув. Добавлено спустя 6 минут 12 секунд: Также обратите внимание на то,что соглано Закона РК"О нормативно правовых актах" от 24.03.1998 г.№213-1 разъяснения и коментарии,не являющиеся нормативно-правовыми актами,носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер и не являются обязательными к исполнению. С ув. |
|||
| Автор: | Star | ||
| Добавлено: | #106 Пт Авг 26, 2011 10:39:01 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Что то я совсем запуталась.... тут велись огромные дебаты по этому поводу, http://balans.kz/viewtopic.php?t=16754&postdays=0&postorder=asc&start=120 и пришли к выводу что Экономия на вознаграждении включается в доход в налоговом учете на основании ст.96, а доход, возникающий в результате применения метода дисконтирования, включается в доход в бухучете, но не включается в доход в налоговом учете на основании ст.84. Или я что-то не так поняла? |
|||
| Автор: | esiphi | ||||
| Добавлено: | #107 Пт Авг 26, 2011 11:07:48 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Star,
Вы правы,четкого и ясного ответа,основанного на НПА нет,поэтому предлагаю
С ув. |
|||||
| Автор: | Рита | ||||||
| Добавлено: | #108 Сб Сен 03, 2011 16:22:12 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Считаю, что доход от экономии на вознаграждении вообще не надо отражать в бух.учете, т.к.
В пп.7) п.2 ст.84 как раз и идет речь о доходе, возникающий в результате применения метода дисконтирования, который включается в доход в бухучете, но не включается в доход в налоговом учете. |
|||||||