| Имущество работодателя: незащищенность со стороны законодательства
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#51 Ср Ноя 04, 2009 16:12:56
|
Сообщить модератору
|
|
DreamDi если есть роспись МОЛа о том, что он принмает в подотчет вверенное ему имущество, то этот акт инвентаризации может быть принят, как акт приема имущества
Добавлено спустя 14 минут 20 секунд:
| DreamDi говорит: |
|
договор о индивидуальной ответственности |
индивидуальная ответственность и материальная ответственность, здесь какая-то игра слов, но юристы могут из этого извлечь то, что нужно. Надо по этому вопросу с юристами переговорить.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
| DreamDi говорит: |
|
что мол там стоит его роспись |
подпись дира может быть на инвентаризационных описях, как виза утверждаю, но чтобы принять мат.ответ.за вверенное имущ., потому что есть его подпись, нонсенс.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#52 Ср Ноя 04, 2009 16:55:21
|
|
|
Христина Ивановна
вот именно что принимает в подотчет- нет такой росписи. в акте инвентаризации он расписывается как член комиссии и утверждает как директор. там нет ни слова о том, что описанное имущество передается кому-либо в подотчет. обычный акт инвентаризации.
доводы той фирмы звучат так: "когда ты стал директором, имущество было, вон твоя роспись стоит в подтверждение, а сейчас этого имущества не хватает, а раз у тебя есть договор о индивидуальной материальной ответственности - ты несешь ответ за недостачу"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#53 Ср Ноя 04, 2009 17:26:08
|
Сообщить модератору
|
|
| DreamDi говорит: |
|
"когда ты стал директором, имущество было, вон твоя роспись стоит в подтверждение, а сейчас этого имущества не хватает, а раз у тебя есть договор о индивидуальной материальной ответственности - ты несешь ответ за недостачу" |
Прикольно.
При отсутствии подписи получения КОНКРЕТНОГО имущества под ответственность определенного лица, можно посылать, или мягко сказать "до свидания"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#54 Ср Ноя 04, 2009 17:37:02
|
Сообщить модератору
|
|
| Elen говорит: |
|
При отсутствии подписи получения КОНКРЕТНОГО имущества под ответственность определенного лица, можно посылать, или мягко сказать "до свидания" |
а чего миндальничать, послать как положено, если не знаете, как, спросите у Патроныча, очень сведущь в этих вопросах.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#55 Ср Ноя 04, 2009 17:43:04
|
|
|
Elen
так вот они и утверждают, что вышеуказанный акт инвентаризации и есть доказательство получения конкретного имущества в подотчет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#56 Ср Ноя 04, 2009 17:45:23
|
Сообщить модератору
|
|
| DreamDi говорит: |
|
акт инвентаризации и есть доказательство получения конкретного имущества в подотчет |
какому конкретному лицу, где это написано в акте, что именно Иванов мат.ответ.лицо за имущество
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#57 Ср Ноя 04, 2009 17:45:26
|
|
|
| Elen говорит: |
|
можно посылать, или мягко сказать "до свидания" |
| Христина Ивановна говорит: |
а чего миндальничать, послать как положено, если не знаете, как, спросите у Патроныча, очень сведущь в этих вопросах. |
прежде чем посылать хотелось удостовериться, что правы все таки мы 
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
| Христина Ивановна говорит: |
|
какому конкретному лицу, где это написано в акте, что именно Иванов мат.ответ.лицо за имущество |
ну. я тоже это утверждаю. тяжелые такие они, труба.
своей упертостью они меня заставили сомневаться в своей правоте.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#58 Ср Ноя 04, 2009 17:50:53
|
Сообщить модератору
|
|
| DreamDi говорит: |
|
своей упертостью они меня заставили сомневаться в своей правоте. |
ни в чем не смогут обвинить, а мат.ответственность- это вообще очень сложный вопрос, поэтому максимально ответственно нужно подходить к этим вопросам при подготовке доков. У МОЛа надо тридцать три дока взять с подписями и главное акт приема с его подписью, что принял
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Ср Ноя 04, 2009 17:56:04
|
Сообщить модератору
|
|
| DreamDi говорит: |
так вот они и утверждают, что вышеуказанный акт инвентаризации и есть доказательство получения конкретного имущества в подотчет. |
Подпись на грифе "Утверждаю" нельзя считать подписью материально-ответственного лица.
Судя по всему, там ответственные лица вообще не указывались. Поэтому можно вообще поставить под сомнение соответствие этого документа нормам
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Данияр Тенелов
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#61 Чт Ноя 05, 2009 11:12:34
|
Сообщить модератору
|
|
| DreamDi говорит: |
В декабре 2007 года в одной из фирм поменялся директор. Проводили инвентаризацию основных средств, имеющихся на базе. составили акт инвентаризации, мол "... на основании приказа ... комиссия в составе ... провела инвентаризацию ...", далее приведены основные средства в табличной форме на несколько страниц, на последней странице под таблицей подписи членов комиссии, в том числе нового директора, а также данный акт был утвержден этим новым директором (на первой странице, в шапке "Утверждаю".) Имеется договор о индивидуальной материальной ответственности. Теперь этот директор увольняется, проводится инвентаризация, не хватает кое-какого оборудования.
Теперь вопросы:
1) является ли данный акт инвентаризации основанием для материальной ответственности директора за обозначенные в нем основные средства?
2) если есть договор об ответственности, нужен ли еще какой-либо документ, подтверждающий то, какое именно имущество было передано? Т.е. не может ли возникнуть такой ситуации, что на сотрудника повесят что попало только на основании такого договора? |
Какая у них сила убеждения однако.
ИМХО, бред сивой кобылы.
Во-первых, акт инвентаризации и акт приема-передачи по конкретному договору о материальной ответственности - это совсем два разных документа. Директор много чего подписывает в силу своей должности, так что его подпись - не аргумент.
Во-вторых, по общему правилу договор об индивидуальной ответственности заключается с работником, которому НЕПОСРЕДСТВЕННО вверяются денежные и товарные ценности. Директору непосредственно ВСЕ имущество компании не передается. За пропажу будут отвечать те лица, которые непосредственно работали с данным имуществом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
