| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Форма 210 Вместо "первоначальной" стоит "очередная". Какие последствия? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #1 Чт Апр 30, 2009 18:12:35 |
| Заголовок сообщения: | Форма 210 Вместо "первоначальной" стоит "очередная". Какие последствия? |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=182141#182141 Что делать если в 210 форме поставила галочку "очередная" вместо "первоначальная" и форма уже отправлена? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #2 Чт Апр 30, 2009 18:36:13 |
| Заголовок сообщения: | |
в НК заявление на отзыв со сменой вида |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #3 Чт Апр 30, 2009 18:38:30 |
| Заголовок сообщения: | |
А отправить первоначальную сейчас можно? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #4 Чт Апр 30, 2009 18:44:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Идите в НК и делайте отзыв. |
|
| Автор: | Zaiya35 |
| Добавлено: | #5 Пт Май 01, 2009 12:25:03 |
| Заголовок сообщения: | Отправляем 210 из СОНО |
По запарке отправила 210 с видом формы очередная. Как её теперь можно отозвать и сдать первоначальную? Чем вобще чревата сдача очередной декларации вместо первоначальной? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #6 Пт Май 01, 2009 12:25:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Сколько вам лет зая? |
|
| Автор: | Zaiya35 |
| Добавлено: | #7 Пт Май 01, 2009 12:28:55 |
| Заголовок сообщения: | |
А это разве имеет отношение к вопросу? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #8 Пт Май 01, 2009 12:31:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Прямое. Тогда я отвечу |
|
| Автор: | Zaiya35 |
| Добавлено: | #9 Пт Май 01, 2009 12:33:24 |
| Заголовок сообщения: | |
29 |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #10 Пт Май 01, 2009 12:40:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Делать отзыв и сдавать по новой. Уже на той неделе родиться письмо, где говориться что 210 некоторым не надо будет сдавать. Но пока ждем чтоб вышло. Кто сдал уже 210, ничего страшного и лишнего. |
|
| Автор: | Zaiya35 |
| Добавлено: | #11 Пт Май 01, 2009 12:43:08 |
| Заголовок сообщения: | |
А процедура отзыва такая же как и при СГДС? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #12 Пт Май 01, 2009 12:53:56 |
| Заголовок сообщения: | |
В Ваши 29 девичьих лет, вы задаете непристойные вопросы. Такая же. |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #13 Пт Май 01, 2009 13:15:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вот лучше бы не письмо вышло, а изменения в Кодекс, можно же менять Кодекс до 1 июля. Т.к. это будет очередной ненормативно-правовой акт, который будет противоречить Налоговому Кодексу, а потом при какой-нибудь проверке не нароют ничего, и зацепятся именно за несдачу этой формы. Скользко все это. |
|||
| Автор: | lada7878 |
| Добавлено: | #14 Пт Май 01, 2009 13:15:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Ст.69 п.2. НК РК: 2. Налогоплательщик (налоговый агент) вправе представить налоговое заявление, указанное в пункте 1 настоящей статьи, в случаях: 1) отзыва ошибочно представленной налоговой отчетности; 2) отзыва ликвидационной налоговой отчетности - при возобновлении деятельности до начала проведения налоговой проверки в соответствии со статьями 37, 38, 40 - 43 настоящего Кодекса. Для целей настоящей статьи ошибочно представленными формами налоговой отчетности признаются формы налоговой отчетности, в которых не указан и (или) неверно указан: 1) код валюты; 2) номер и дата контракта на недропользование; 3) статус резидентства. В нашей НК отказывают с 2009 года в отзывах о смене вида ФНО на основании этой статьи. |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #15 Пт Май 01, 2009 13:16:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну или пока письмо, а потом обязательно изменение Кодекса, действующее с 1 января. |
|
| Автор: | lada7878 |
| Добавлено: | #16 Пт Май 01, 2009 13:39:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Ничего страшного, если не отзовут. При документальной проверке напишете объяснительную. |
|
| Автор: | Технический | ||||||
| Добавлено: | #17 Пт Май 01, 2009 13:52:34 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Не ссать, письмом НК МФ РК зад можно прикрыть и ни о чем не переживать. Территории никуда не денутся, свое место знают если сверху скажут.
Тоже верно. Но в связи с путаницей 210, выйдет разъяснение. Добавлено спустя 33 минуты 8 секунд:
Не противоречие, а уточнение позиции самого НК МФ РК по поводу двоякой нормы. |
|||||||
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #18 Пн Май 04, 2009 12:26:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Была в НК. Не отозвали 210, т.к. она еще у них не села (у меня уведомление уже есть). Сказали отправлять первоначальную так. Якобы неправильная "очередная" не повлияет на прием "первоначальной". Так ли это? |
|
| Автор: | Доценко | ||
| Добавлено: | #19 Чт Май 07, 2009 08:17:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Прочла тему..у меня такая же ситуация..вместо первоначальной отправлена очередная....иностранцев нет...я полагаю, что не правильно работает СОНО если по очередной приходит уведомление о принятии, а первоначальная не отправлялась..помнится в СГДС в такой ситуации приходил отказ о принятии... |
|||
| Автор: | lada7878 |
| Добавлено: | #20 Чт Май 07, 2009 08:51:57 |
| Заголовок сообщения: | |
1) Отозвать вашу форму они не смогут, так как вы под отзыв по НК не подпадаете (см. мой пост выше). 2) Если вы отправите такую же, только "первоначальную", то будет двойное начисление. И вам придется еще и дополнительную сдавать, чтобы начисления убрать. 3) Ну а вообще, если 210 "нулевая" то попробуйте отправить. Сядет на лицевой - хорошо, не сядет - ну ладно, потом при проверке напишете объяснительную. Большой-то ошибки нет, как нет и статьи, которую к вам можно будет применить в этом случае. ДоценкоУ меня такой отказ никогда не приходил. А вот если отправляешь "дополнительную", а "очередной" нет, то тогда приходит отказ. |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #21 Чт Май 07, 2009 08:55:06 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Не всегда, инспектора сами путаются, есть случаи отзыва. Но в общем порядке - Оля права. lada7878 так же зовут? |
|||
| Автор: | gas |
| Добавлено: | #22 Чт Май 07, 2009 09:05:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! подскажите пожалуйста, если у меня есть работники не резиденты и раньше я сдавала форму 201,01, какую мне отправлять 210 Очередную или первоначальную? |
|
| Автор: | lada7878 |
| Добавлено: | #23 Чт Май 07, 2009 12:19:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Compas также. У нас в павлодарском НК сразу статью зачитывают. |
|
| Автор: | RimmaN |
| Добавлено: | #24 Чт Май 07, 2009 12:30:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Т.е если вместо первоначальной мы поставили очередную, а отзовы не принимается в НК, а первоначальная либо не садится, либо боишься о двойном налогообложении, а еще есть статья 584. п.5., в которой сказано, что если не правильно указали вид НО, то декларация считается не представленная. Как выйти из этой ситуации? |
|
| Автор: | lada7878 |
| Добавлено: | #25 Чт Май 07, 2009 13:03:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Тут можно поспорить. Ст.584, п.5. Налоговые формы, за исключением налоговых регистров, считаются не представленными в органы налоговой службы, если: 5) не указан вид налоговой отчетности Во всех других пунктах написано "не указан или неверно указан". Ну отправьте по почте "первоначальную" нулевую, если уж не садится. |
|
| Автор: | Kitten | ||
| Добавлено: | #26 Чт Май 07, 2009 14:10:15 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Все таки отправила "первоначальную". Не принята. Причина - "Невозможно зарегистрировать ФНО, т.к. в системе уже присутствует первоначальная, очередная или ликвидационная форма с тем же кодом". Извечный вопрос: Что делать? :x |
|||
| Автор: | lada7878 |
| Добавлено: | #27 Чт Май 07, 2009 14:11:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Да отправьте вы по почте. Успеваете же по срокам. |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #28 Чт Май 07, 2009 14:23:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Хотелось бы услышать мнение Патрона |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #29 Чт Май 07, 2009 17:03:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Поднимаю тему. |
|
| Автор: | honor |
| Добавлено: | #30 Чт Май 07, 2009 17:46:02 |
| Заголовок сообщения: | |
Формы 200, 210 новые, как правильно ставить "Первоначальная" или "Очередная"? |
|
| Автор: | ZHanka |
| Добавлено: | #31 Чт Май 07, 2009 20:11:40 |
| Заголовок сообщения: | |
сегодня на семинаре в НК г.Актобе что сдавать 210 форму "0" это полный бред и что несколько очередных не сядут, знаю что это только слова но они даже разговаривать на эту тему не хотят |
|
| Автор: | Технический | ||||
| Добавлено: | #32 Чт Май 07, 2009 20:26:23 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Приплыла. А письмо от международников и не успеет выйти до 15. Отправляй как выглядывающая из такси говорит, почтой.
Первоначальная |
|||||
| Автор: | Masha785 |
| Добавлено: | #33 Сб Май 09, 2009 10:15:39 |
| Заголовок сообщения: | |
А 200 разве тоже первоначальная будет? |
|
| Автор: | Lavrusha |
| Добавлено: | #34 Сб Май 09, 2009 10:51:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Masha785 Вид формы 210 будет ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ. Вид формы 200 будет ОЧЕРЕДНАЯ, если вы не вновь образовавшиеся, то есть уже сдавали 201 и 600 формы. |
|
| Автор: | Ир |
| Добавлено: | #35 Чт Май 14, 2009 22:15:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Сдали форму 210 пустографку впервые ( нерезидентов нет) . Поставили Очередная вместо Первоначальной . Нужно ли отзывать эту форму, или отправить следом Первоначальную? или оставить как как есть? перенесено из темы http://balans.kz/viewtopic.php?t=16333 в соответствующую = Solitary |
|
| Автор: | Solitary |
| Добавлено: | #36 Чт Май 14, 2009 22:22:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Ир почитайте эту тему http://balans.kz/viewtopic.php?p=191338&highlight=#191338 |
|
| Автор: | ros@bdi74 |
| Добавлено: | #37 Чт Май 14, 2009 23:28:45 |
| Заголовок сообщения: | |
кто нибудь конкретно скажите ТОО раньше сдавала отчет по нерезидентам, теперь по форме 210 ставить "очередную" или "первоначальную" |
|
| Автор: | Solitary |
| Добавлено: | #38 Чт Май 14, 2009 23:30:34 |
| Заголовок сообщения: | |
ros@bdi74 ну, же сами и отвечаете себе.. раз представляли ранее форму по нерезиднетам, значит у вас "очередная" те, кто не представлял отчетность и впервые сдает ее - "первоначальная" |
|
| Автор: | ros@bdi74 |
| Добавлено: | #39 Чт Май 14, 2009 23:38:03 |
| Заголовок сообщения: | |
в НК говорят что надо указать "первоначальную" |
|
| Автор: | .det |
| Добавлено: | #40 Пт Май 15, 2009 00:17:46 |
| Заголовок сообщения: | |
В НК вообще много чего говорят, а иногда даже ругаются нехорошими словами. |
|
| Автор: | Den | ||
| Добавлено: | #41 Пт Май 15, 2009 02:38:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А как насчет цитаты из правил ?!
|
|||
| Автор: | Lavrusha | ||
| Добавлено: | #42 Пт Май 15, 2009 13:22:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
У нас в НК по г.Усть-Каменогорску сказали сдать на бумаге первоначальную, а потом отозвать очередную. Добавлено спустя 41 секунду: Если отправите следом первоначальную она не примется!!! Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: Если отправите следом первоначальную она не примется!!! |
|||
| Автор: | DreamDi | ||
| Добавлено: | #43 Пт Май 15, 2009 13:40:53 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
с точностью до наоборот. НК твердит "очередную" |
|||
| Автор: | VeraF170907 |
| Добавлено: | #44 Пт Май 15, 2009 15:40:50 |
| Заголовок сообщения: | |
В правилах заполнения Формы 210 "Декларация составляется налоговыми агентами, за исключением применяющих специальные налоговые режимы для крестьянских или фермерских хозяйств и для субъектов малого бизнеса на основе упрощенной декларации, по отношению к иностранцам и лицам без гражданства согласно главам 18, 19 раздела 6, главе 25 раздела 7, разделу 12 Налогового кодекса." Разъяснений по поводу первоначальная или очередная нигде не нашла. Но если я правильно поняла закон, то глава 18 и 19 относится к резидентам и нерезидентам. Поскольку мы все поголовно должны сдать форму 210, то логично было бы полагать, что раньше мы отражали нерезидентов приравненных к резидентам (вид на жительство и т.п.) в расчете 201 и декларации 600. Теперь отменили эти две формы и придумали другие две 200 и 210. В таком случае мы все должны 200 сдавать со статусом первоначальная. Иначе нет логики. Почему 200 за резидентов я сдаю вместо 201 и 600 как очередную, а 210 которую я сдаю за нерезидентов, по которым я также сдавала форму 201 и 600, я буду сдавать первоначальной? Compas, можешь выгнать меня, я не обижусь. Такая твоя доля. |
|
| Автор: | Доминика | ||
| Добавлено: | #45 Пт Май 15, 2009 17:10:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
по нерезидентам если Вы и сдавали, то 201.01, а не 200.00 |
|||
| Автор: | VeraF170907 |
| Добавлено: | #46 Пт Май 15, 2009 17:15:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Внимательно почитайте правила и кодекс. Особенно раздел 18. Там про нерезидентов, которые приравнены к резидентм в правах по оплате налогов. Раньше мы сдавали по ним форму 201 и 600. |
|
| Автор: | aliasha |
| Добавлено: | #47 Пт Май 15, 2009 18:28:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Млиииин 210 сдала "очередные", первоночальные не принимаются. Вот я курица!!!! :stena: Хорошо не одна такая...... :party: Короче поглубже этот НК и пошла отмечать - все остальное сдала!!! :Yahoo!: |
|
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #48 Пт Май 15, 2009 19:20:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Как бы вы меня сейчас не назвали, но я отправил 210 форму, как очередную. Дело в том, что согласно НК, "первоначальная форма" сдается в том периоде, в котором мы встали на учет по данному виду налога. По соц. налогу и ИПН я встал на учет... когда мне тоже было 29 лет :D Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд: aliasha Знаете, я думаю, что по логике форумчан, мы и 200-ю форму должны сдавать, как первоначальную. Так как до этого квартала мы ее не сдавали. |
|
| Автор: | Solitary | ||
| Добавлено: | #49 Пт Май 15, 2009 19:52:00 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ф. 200.00 - это бывшие формы 201.00 и 600.00, которые вы в предыдущих периодах представляли в органы НУ. Таким образом, у вас данная ф. 200.00 будет "очередная" что касается ф. 210.00, если у вас были в предыдущих периодах объекты налогообложения - нерезиденты, то вид ФНО у вас "очередная". ежели объектов налогообложения - нерезидентов не было, то и форма 210.00 будет у вас "первоначальная" и никаким образом не "очередная". уфф...По поводу ф. 870 тоже ведь не спорите.. хотя ранее она имела название "РАсчет тек. платежей по загряз. в окр.среду" и номер ФНО был 871.00. |
|||
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #50 Пт Май 15, 2009 19:56:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Solitary Согласен, но дело в том, что мы сдаем декларации не по объектам налогообложения, а по, собственно, налогам. И ссылки на статьи НК - касаются соц. налога и ИПН. И уж никак не неризедентов. Добавлено спустя 9 минут 23 секунды: Поэтому, я ссогу объяснить на комиссии, почему я не сдал первоочкркдную форму, а сдал очередную. Хотя, каждый самостоятельно принимает решение, я не настаиваю. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #51 Сб Май 16, 2009 00:27:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже..."очередная" в 210-й. Сдала сегодня, исправить уже не успела. Опять штраф будет? За галочку? Или можно будет как-то выкрутиться? |
|
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #52 Сб Май 16, 2009 13:20:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Давайте не будем паниковать. В понедельник будем разбираться, что мы понасдавали. И как выкручиваться будем. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #53 Сб Май 16, 2009 19:26:16 |
| Заголовок сообщения: | |
А я все же боюсь. Но, вот я думаю, А можно же дополнительную сдать, для исправления этого "очередная?" Т.е. сдать форму 210 за 1 квартал с пометкой "дополнительная" и "первоначальная". Т.е. , сдаю дополнительную, чтобы исправить "очередную" на "первоначальную." Ну имеем же мы право на исправленние ошибки. Мне это не дает спокойно отдыхать и расслабиться. У меня сначала года и так косяки. 2штрафа по 2-м предприятиям. |
|
| Автор: | lada7878 |
| Добавлено: | #54 Сб Май 16, 2009 20:02:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Где и в каком кодексе написано, что налоговая отчетность считается непринятой, если неправильно указан вид декларации? Такого нет. О каких штрафах может идти речь? Попросите налоговиков поискать данную статью, ее они естественно, не найдут. Максимум, что они могут потребовать - объяснительную. |
|
| Автор: | Елена333 |
| Добавлено: | #55 Сб Май 16, 2009 20:36:51 |
| Заголовок сообщения: | |
Полностью соласна с lada7878 ! Ст.584. Прием налоговых форм. п.5 пп 5) не указан вид налоговой отчетности. Насчет неверно указан ничего не сказано. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #56 Сб Май 16, 2009 22:16:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну конечно!!!А я же хоть и неверно ,но указала!!! ФУУУУ...Как хорошо! Спасибо!!! Теперь буду наслаждаться выходным. Хотела Евровидение посмотреть, а почему на !-м канале его нет? И еще я хотела Вам Лада7878 и Елене333, спасибку закинуть, но не умею...Зашла в эту спасибку и не вижу ,где писать. А я Робкая. Только я не дома, а пароль не помню. |
|
| Автор: | lada7878 |
| Добавлено: | #57 Вс Май 17, 2009 08:52:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Вы не в список спасибок заходите, а нажмите на кнопку"спасибо", на которой рука нарисована |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #58 Вс Май 17, 2009 09:16:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Под гостем не получится. |
|
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #59 Пн Май 18, 2009 10:26:39 |
| Заголовок сообщения: | |
С понедельником всех. Я так понял, что половина налогоплательщиков сдала 210 форму, как "очередную", а вторая половина, как "первоначальную"? Причем, все теперь ждут конверты из Налогового Управления с уведомлением? |
|
| Автор: | Елена333 |
| Добавлено: | #60 Пн Май 18, 2009 10:48:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Только что звонила в НК по этому поводу. Сказали ничего страшного, пусть остается очередная. |
|
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #61 Пн Май 18, 2009 10:56:26 |
| Заголовок сообщения: | |
А из каких соображений мы должны были "первоначальную" сдавать? Я вполне сознательно сдал очередную и не переживаю по этому поводу. |
|
| Автор: | Solitary |
| Добавлено: | #62 Пн Май 18, 2009 10:58:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Кондрат я уже вам отвечала http://balans.kz/viewtopic.php?p=192544#192544 по любому, вы остались при своем мнении.. так зачем еще раз задавать вопрос? :) |
|
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #63 Пн Май 18, 2009 11:03:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Solitary Мои коллеги сдали "первоначальную", аргументируя это сообщением на форуме, а не статьями НК. Только ответы на уведомления писать мне. И на комиссию тоже мне идти. Поэтому и хотелось бы аргументов побольше собрать, чтобы не оштрафовали. А Ваш ответ, увы, не аргумент. :) |
|
| Автор: | VeraF170907 |
| Добавлено: | #64 Пн Май 18, 2009 11:03:54 |
| Заголовок сообщения: | |
можно уже и прекратить дискос. :P |
|
| Автор: | Solitary | ||
| Добавлено: | #65 Пн Май 18, 2009 11:05:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
сорри, что не угодила :D |
|||
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #66 Пн Май 18, 2009 11:07:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Бывает. Думаю, что, действительно, "что сдано, то сдано". И сегодня поздно что-либо менять. :D |
|
| Автор: | mustard | ||
| Добавлено: | #67 Пн Май 18, 2009 11:11:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Форма 210, как и 200, называется - декларация по ИПН и соц.налогу. Если предприятие не вновь образованное, если платежи по ипн и соц. налогу уже поступали, то 210 форма, так же как и 200, будет очередной, я уже писала об этом. Потом засомневалась, пошла в налоговую, там подтвердили. Это ведь не новый вид налога, а просто старая 201 форма разбилась на две - 200 и 210 |
|||
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #68 Пн Май 18, 2009 11:16:24 |
| Заголовок сообщения: | |
mustard Ваша позиция совпадает с моей целиком и полностью. Дело в том, что я работаю в бухгалтери не один и мои коллеги сдали первоначальные формы. Поэтому мне и нужны аргументы, чтобы грамотно ответ на уведы составить. Ведь, какими-то соображениями руководствовались форумчане, когда советовали "первоначальную" отправлять? |
|
| Автор: | VeraF170907 | ||
| Добавлено: | #69 Пн Май 18, 2009 11:18:00 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Абсолютно согласна с Вами mustard. |
|||
| Автор: | mustard | ||||
| Добавлено: | #70 Пн Май 18, 2009 11:18:39 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Тут, я думаю, двоякое толкование пошло - учитывали не вид налога, а объекты налогообложения. Если не сдавали отчетов по нерезидентам, значит первоначальная Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
А что, уведы пришли уже? |
|||||
| Автор: | Кондрат | ||||
| Добавлено: | #71 Пн Май 18, 2009 11:22:16 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Я уже писал это когда-то... А в ответ - тишина... Добавлено спустя 47 секунд:
А вы сомневаетесь, что придут? |
|||||
| Автор: | mustard | ||
| Добавлено: | #72 Пн Май 18, 2009 11:24:04 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Если "очередная" - думаю, что не придут |
|||
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #73 Пн Май 18, 2009 11:27:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Хотелось бы надеяться. |
|
| Автор: | VeraF170907 | ||
| Добавлено: | #74 Пн Май 18, 2009 11:27:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Кондрат, почитайте Правила заполнения форм. Там написано, кто должен заполнять и сдавать форму. И ссылки на главы и статьи кодекса. |
|||
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #75 Пн Май 18, 2009 11:33:52 |
| Заголовок сообщения: | |
VeraF170907 Зачитал уже до дыр. |
|
| Автор: | VeraF170907 |
| Добавлено: | #76 Пн Май 18, 2009 12:01:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Статья 162. Декларация по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу 1. Декларация по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу с физических лиц-резидентов Республики Казахстан и декларация по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу с иностранцев и лиц без гражданства представляется налоговым агентом в налоговые органы по месту уплаты налога не позднее 15 числа второго месяца, следующего за отчетным кварталом. В правилах заполнения Формы 210 "Декларация составляется налоговыми агентами, за исключением применяющих специальные налоговые режимы для крестьянских или фермерских хозяйств и для субъектов малого бизнеса на основе упрощенной декларации, по отношению к иностранцам и лицам без гражданства согласно главам 18, 19 раздела 6, главе 25 раздела 7, разделу 12 Налогового кодекса." 15. В разделе «Исчисление индивидуального подоходного налога с доходов иностранцев и лиц без гражданства, являющихся резидентами Республики Казахстан, в соответствии со статьями 167, 202 Налогового кодекса»: О налогах и других обязательных платежах в бюджет (Налоговый кодекс) Статья 167. Исчисление и удержание налога Сумма индивидуального подоходного налога на доход работника, облагаемый у источника выплаты, исчисляется путем применения ставки, установленной пунктом 1 статьи 158 настоящего Кодекса, к сумме дохода работника, облагаемого у источника выплаты, определяемого в соответствии со статьей 163 настоящего Кодекса. О налогах и других обязательных платежах в бюджет (Налоговый кодекс) Статья 202. Порядок налогообложения доходов иностранных работников юридического лица-нерезидента, не имеющего постоянного учреждения в Республике Казахстан 1. Положения настоящей статьи применяются к налогообложению доходов физического лица-нерезидента, определенных подпунктами 18), 20), 21) пункта 1 статьи 192 настоящего Кодекса, включая доходы, определенные статьями 163 - 165 настоящего Кодекса, если иное не установлено пунктом 5 статьи 201 настоящего Кодекса. При этом положения настоящей статьи применяются при одновременном выполнении следующих условий: 1) физическое лицо-нерезидент является работником юридического лица-нерезидента, не имеющего постоянного учреждения в Республике Казахстан; 2) физическое лицо-нерезидент признается для текущего налогового периода постоянно пребывающим в Республике Казахстан в соответствии с пунктом 2 статьи 189 настоящего Кодекса. В случае если физическое лицо-нерезидент не признается для текущего налогового периода постоянно пребывающим в Республике Казахстан, то доходы такого лица, указанные в подпунктах 18), 20), 21) пункта 1 статьи 192 настоящего Кодекса, включая доходы, указанные в статьях 163 - 165 настоящего Кодекса, не подлежат налогообложению. Статья 154. Особенности налогообложения доходов иностранца и лица без гражданства, являющегося резидентом Республики Казахстан Внесены изменения ЗРК 133-IV от 12-02-2009 (смотреть редакцию до внесения изменений) Изменения в пункт 1, внесенные ЗРК № 133-IV, вводятся в действие с 1 января 2009 года. 1. Исчисление, удержание и перечисление подоходного налога у источника выплаты с доходов иностранца или лица без гражданства, являющегося резидентом Республики Казахстан (далее - иностранное лицо-резидент), производятся налоговым агентом в порядке, установленном настоящей главой и главой 25 настоящего Кодекса, с учетом налоговых вычетов и по ставкам, которые предусмотрены статьями 158 и 166 настоящего Кодекса. В преджние времена по этим нерезидентам мы отправляли форму 201 и 600. Как и на резидентов. Соответсвеннои налоги платили по КБК 101201 относящимся к резидентам. Следовательно нашу форму 201 и 600 разъединили на 200 и 210. Почему тогда форма 200 очередная а форма 210 первоначальная? |
|
| Автор: | mustard | ||
| Добавлено: | #77 Пн Май 18, 2009 12:39:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ну так ведь Кондрат и говорит, что очередную надо ставить |
|||
| Автор: | VeraF170907 | ||||
| Добавлено: | #78 Пн Май 18, 2009 12:52:47 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Он
Он дополнительные аргументы своей правоты ищет! |
|||||
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #79 Пн Май 18, 2009 12:53:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Вообще, в этой ветке мы ищем логику там, где она не предусмотрена. Логики в представлении 210 формы нет и придумали эту форму исключительно для того, чтобы органы ... налоговые имели возможность пригласить нас комиссию. И оштрафовать. Поэтому, какую форму мы сдали, не имеет абсолютно никакого значения. И я не удивлюсь, если в природе существует еще какая-нибудь декларация по ИПН и соц. налогу, которую мы ОБЯЗАНЫ были сдать, но о существовании которой не подозреваем. |
|
| Автор: | VeraF170907 |
| Добавлено: | #80 Пн Май 18, 2009 12:56:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Все возможно! =@ |
|
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #81 Пн Май 18, 2009 13:36:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Похоже, что еще и Compasa вывели из себя. :lol: |
|
| Автор: | Elis | ||||
| Добавлено: | #82 Пн Май 18, 2009 17:29:20 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Да что вы говорите! mustard, а законодательство читать не пробовали? И VeraF170907 туда же:
Новая Ф200.00 = Старая Ф201.00 Новая Ф210.00 = Старая Ф201.01 Это разные формы. И они как были разными, так разными и остались. Только номера поменяли. Кондрат, mustard, VeraF170907. Давайте рассмотрим другую ситуацию. Вот в прошлом году вы сдавали Ф201.00 по обычным работникам, разносили и оплачивали все налоги на 101201. А вот в каком-то квартале, ну, например, в 3 квартале 2008 года, приняли на работу обычного иностранца с разрешением на работу. За III квартал пришлось бы первый раз сдавать помимо Ф201.00 еще и Ф201.01 с разноской и оплатой на 101204 Скажите, вы бы какой вид отчетности ставили бы на форме Ф201.01? Неужели "очередная"? Естественно "первоначальная" Вот точно так и сейчас. Бывшая Ф201.01 стала нынешней Ф210.00. Единственное изменение (ну, помимо изменения нумерации, конечно) это то, что в эту форму перенесли иностранцев-резидентов. Их убрали из бывшей формы 201.00 и перенесли в бывшую форму 201.01 Но это совершенно не дает вам право считать форму 210.00 (бывшую 201.01, еще раз повторюсь) "очередной". "Первоначальную" же Ф201.01 вы еще никогда не отправляли. |
|||||
| Автор: | Кондрат | ||||
| Добавлено: | #83 Пн Май 18, 2009 18:48:39 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Да мы все и пишем, что обязательств по коду 101204 у нас так и не возникло. А в НК нет различий по кодам. Есть ИПН. И статьяИ мы уже стоим на учете в НУ по этому виду налога. А "первоначальную" форму мы должны отправлять в том квартале, в котором у нас возникло обязательство по этому налогу, то есть, в котором мы встали на регистрационный учет по этому НАЛОГУ, но не по КОДУ.
Так уж получилось, что декларации оказалось ДВЕ. По ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ налогам. |
|||||
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #84 Пн Май 18, 2009 19:01:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Кондрат Не те аргументы. КПН тоже налог, однако сдают две декларации по одному налогу, но по разным кодам и ничего. |
|
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #85 Пн Май 18, 2009 19:17:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Геннадьевна Тоже ВСЕ будут сдавать ДВЕ декларации? :shock: |
|
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #86 Пн Май 18, 2009 19:20:57 |
| Заголовок сообщения: | |
КПН у источника с нерезидента и КПН у источника с резидента могут сдаваться одновременно, вас ведь это не смущает. |
|
| Автор: | Solitary |
| Добавлено: | #87 Пн Май 18, 2009 20:35:25 |
| Заголовок сообщения: | |
бесполезно спорить с Кондрат, т.к. человек просит аргументов, ему их дают.. однако он не слышит... потому как не хочет слышать смысл вам снова поднимать тему, если вы для себя определились, что вы правы? :) |
|
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #88 Пн Май 18, 2009 21:30:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Да уж, претендент в тройку лидеров , умываю руки. |
|
| Автор: | Бухгалтеренок |
| Добавлено: | #89 Вт Май 19, 2009 14:31:02 |
| Заголовок сообщения: | |
я вообще слышала такое, что в самой налоговой говорили, чтобы сдавали с видом "очередная" |
|
| Автор: | Solitary | ||
| Добавлено: | #90 Вт Май 19, 2009 15:03:17 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а еще там же говорили, что сдавать эту форму не надо. Тема по поводу "первоначальная" - "очередная" исчерпана. |
|||
| Автор: | VeraF170907 | ||
| Добавлено: | #91 Вт Май 19, 2009 15:04:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Дорогая, Elis, именно объдинение резидентов иностранцев с нерезидентами иностранцами дает право сказать , что форма 210 должна отправляться со статусом очередная. КБК 101204 это только для нерезидентов. Что делать с резидентами иностранцами? Платить по коду 101204? Это уже в другой ветке. Аргументов за первоначальную и за очередную поровну. Согласно одной статье закона, сдаем как очередную, по другой как первоначальную. Будем ждать официального ответа. Мы никогда не отправляли 200. Почему статус 200 очередная? Я понимаю, логику ваших аргументов. Но не могу согласится. почему только 201.01, есть еще 201.06 именно по иностранцам и лицам без гражданства. К тому же есть еще социальный налог. Отчеты по которому не разделяли на резидентов и нерезидентов. Почему только 200 формы обсуждаем. Будем по Гамбургскому счету. Кто не сдавал 600 форму. Понимите руки. |
|||
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #92 Ср Май 20, 2009 12:41:37 |
| Заголовок сообщения: | |
VeraF170907 Приехали. И зачем Вы это написали? :( Теперь, получается, что, сдав форму 210 – «нулевку», мы отразили в ней ложные данные? Касательно социального налога, я имею в виду. Посмотрел форму еще раз, там разделы фигурируют, как «Исчисление социального налога с применением ставок, установленных п.1,3 ст. 358 Налогового кодекса», а мы (те, кто сдавал форму 600), подпадаем под п.1 статьи 358. Тогда, я забираю обратно свои слова из поста, про отсутствие логики в сдаче формы 210 и готов ответить на вопрос Compasa. Да, я неудачник. Раньше, я соображал быстрее, может оттого, что моложе был? Или поддался общей истерии по поводу ИПН и забыл о соц. налоге. Зато, теперь мне понятно, почему мы ее сдаем. И цитата из оговорки Начальника Управления, что «210-я форма – это расчет, потому ее и надо сдавать», мне тоже понятна. И позиция нашего Управления. Предвижу возражения оппонентов. 1.Про объекты обложения. Есть заработная плата, какие еще объекты нужны? 2.К разноске по коду 103101 пойдут суммы из двух форм. Мы сдавали формы 300 и 307. Форма 307 сумм к разноске не давала. Из более свежих примеров – формы 400 и 431. К разноске идет сумма из 431-й формы. 3.Если мне начнут рассказывать о таком виде налога, как «социальный налог с нерезидентов», то я попрошу у Compasa его дырокол и забью им себя насмерть. Про соц. отчисления и ОПВ, я и думать боюсь. Там, в разделах, даже номера статей не указали. И последнее. С меня условно-досрочно сняли бан, мне еще девять дней нельзя было сюда заходить, поэтому, думаю, что этот пост в этой ветке, в частности и на форуме, в целом, у меня последний. |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #93 Ср Май 20, 2009 13:27:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Кондрат, несколько раз прочитала, честно, ничего не поняла... |
|
| Автор: | Vasilek777 |
| Добавлено: | #94 Ср Май 20, 2009 13:40:25 |
| Заголовок сообщения: | |
VeraF170907 101204 индивидуальный подоходный налог с доходов иностранных граждан, облагаемых у источника выплаты |
|
| Автор: | VeraF170907 | ||
| Добавлено: | #95 Чт Май 21, 2009 15:03:09 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это я знаю. Есть категория лиц постоянно проживающих в Казахстане, имеющих вид на жительство, работающих без квоты. Они по закону приравнены к резидентам. Почитала статью 189 определение резидента. Иностранный гражданин может быть резидентом и нерезидентом. В правилах 863 по фрмированию форм написано, 101201 ИПН по резидентам, а 101204 по иностранным гражданам. Маразм крепчает. :shock: |
|||
| Автор: | Кондрат | ||
| Добавлено: | #96 Пт Май 22, 2009 11:42:52 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Потихоньку Вы приближаетесь к мысли, которая осчастливила своим посещением меня и на которую Вы натолкнули меня своим постом. Осталось придумать причины, по которым ни Вы, ни я, не заполнили форму 210, касательно социального налога, JGD и соц. отчислений. Графы "Итого начислено налога", я имею в виду. Я до сих пор думаю над тем, что я буду рассказывать в НУ, если меня там об этом спросят. Спасибо Вам. Я ценю мнение людей, которые заставляют мой мозг работать в усиленном режиме. (Спасибку нажал) |
|||
| Автор: | VeraF170907 |
| Добавлено: | #97 Пт Май 22, 2009 11:50:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Кондрат в 210 форме показываются все налоги оплаченные за иностранцев или нерезидентов. Поэтому если у вас есть иностранцы или нерезиденты. Что оказывается ни одно и тоже. Я не согласна с определением если иностранец то нерезидент. В статье 189 определяется понятие резидет.Немогу найти разъяснение по поводу оплаты ИПН за иностранца резидента. У кого есть разъяснение по этому поводу. Прошу номер письма. Но только не рассуждения. А письмо. |
|
| Автор: | Кондрат | ||
| Добавлено: | #98 Пт Май 22, 2009 11:56:16 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Мне нравится определение "все налоги". Остается добавить, что порядок исчисления и уплаты "всех налогов" регламентируется "всем Налоговым Кодексом". Вы же сами написали когда-то, что соц. налог, соц. отчисления и ОПВ не разделены в Кодексе на доходы с резидентов, неризидентов и иностранцев. |
|||
| Автор: | VeraF170907 |
| Добавлено: | #99 Пт Май 22, 2009 12:08:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Не разделены по коду бюджета, кроме ИПН. Разницы по сути нет. Если Вы отправите исправления по 200, 210. Отнимите налоги оплаченные за иностранцев и лиц без гражданства. У вас пени кроме ИПН не будет. Только в 200 форме написано, резиденты. А инстранцы могут быть резидентами для целей налогообложения. Вот какой вопрос меня интересует. Все, что говоритлось выше меня не убеждает. Мне нужно письмо разъяснение по поводу кода на который платится налог за иностранцев резидентов. |
|
| Автор: | Еркин |
| Добавлено: | #100 Пт Май 22, 2009 12:09:42 |
| Заголовок сообщения: | |
Колеги, я вас люблю! И за вопросы и за ответы! Вы все так мне помогаете! :friends: ..... понять, что происходит! Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд: Повтор КоЛЛеги! конечно... |
|
| Автор: | Кондрат | ||
| Добавлено: | #101 Пт Май 22, 2009 13:08:23 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я понимаю, что Вы пытаетесь выяснить. К сожалению, у меня тоже нет соображений по этому поводу. |
|||
| Автор: | Кондрат |
| Добавлено: | #102 Пт Май 22, 2009 17:23:24 |
| Заголовок сообщения: | |
VeraF170907 Раз уж, все равно термины и определения искать будете, поищите, заодно определение "иностранцев и лиц без гражданства - инвалидов". И про их доходы. Что это за мутация такая? (строки формы 210, начиная с 210.00.024 и до 210.00.029). Я же уже ничего искать не хочу. Устал. Я хочу кого-нибудь ударить. Удачи в поиске. |
|
| Автор: | VeraF170907 |
| Добавлено: | #103 Вт Май 26, 2009 08:11:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Кондрат! Иностранцы могут быть здоровыми и инвалидами. Но похоже наша налоговая просто создала одну форму. Назвала её 200 и 210. А что заполнять в 210, прочитайте в правилах на salyk. Там есть раздел формы налоговой отчетности. К каждой форме правило заполнения построчно. Желаю удачи. :krutoi: |
|
| Автор: | Кондрат | ||||
| Добавлено: | #104 Вт Май 26, 2009 11:06:15 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
3) строки 210.00.026 I, 210.00.026 II и 210.00.026 III предназначены для отражения удельного веса численности работников-инвалидов в общей численности работников за каждый месяц налогового периода, определяемого как отношение соответствующих строки 210.00.025 и 210.00.024;
Знаете, все это навевает на мысли, что мы и 210 форму должны были заполнять.[/list] |
|||||
| Автор: | Elis | ||||||
| Добавлено: | #105 Вт Май 26, 2009 14:44:34 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
"Мы" - это кто? Вам уже давно говорили, что ТОО и ИП на общеустановленном должны были заполнять Ф210.00.
Кондрат, это ветер в голове вам на мысли невевает. И зачем вас заполнение "(строки формы 210, начиная с 210.00.024 и до 210.00.029)"? У вас что, специализированная организация? Или вы просто правила заполнения отчетов читать упрямо не хотите и вам важно просто побурчать?
Устала объяснять прописные истины. Но повторю снова только для того, чтобы вы остальным юсерам, которые этот бред читают, голову не морочили. Наша налоговая не "создала одну форму и назвала ее 200 и 210" (это как минимум не одна, а две формы) Я вам лично уже писала, все эти формы уже были в 2008 году. Нынешняя 200 - это бывшая 201.00, в которую еще включили и соцналог из бывших Ф600.00 - 640.00. Нынешняя 210 - это бывшая 201.01, в которую еще включили и соцналог из бывших Ф600.00 - 640.00. Коды другие, но названия те же. Их не создавали, они были, обе формы были, к ним просто добавили соцналог. |
|||||||
| Автор: | Кондрат | ||||||
| Добавлено: | #106 Вт Май 26, 2009 17:36:52 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
В обеих "нынешних" формах фигурирует "бывшие" формы 600 и 640, по Вашей же логике. То есть, часть формы 600 перенесли в форму 200, а часть - в форму 210. То же самое произошло с формой 640. Форма 201.01 касалась нерезидентов, которые могли быть, как гражданами РК, так и иностранцами, сейчас же, форма 210 касается иностранных граждан и лиц без гражданства, которые могут быть, как резидентами, так и нерезидентами.
Да, потому что,
Хотя, речь шла о сдаче этой формы, если отсутствуют объекты. |
|||||||
| Автор: | Elis | ||||||||
| Добавлено: | #107 Вт Май 26, 2009 19:07:41 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Да, часть работников, по которым отчитывались в Ф201.00 (Ф200.00), перенесли в форму Ф210.00 (Ф201.00) Это уже сто раз всем разъяснено и всеми понято. Т.е. если раньше было деление по принципу "резиденты (граждане + иностранцы)" и "иностранцы (нерезиденты)", то теперь переиграли. И в 2009 году деление уже идет по принципу "резиденты (граждане)" и "иностранцы (резиденты + нерезиденты)" Только вот вы по прежнему воду в ступе толчете. Цель?
Кондрат, даже если предприятие обязано сдавать какой-то отчет, то это не значит, что оно должно заполнить ВСЕ поля в этом отчете. Правила заполнения читать не пробовали? Заполнение строк формы 210, начиная с 210.00.024 и до 210.00.029, к вам не относится. Это только для специализированных организаций. Обычные предприятия эти поля оставляют пустыми. Надеюсь, что такое "специализированные организации", вам разъяснять не надо, в Налоговом Кодексе сами прочитаете? |
|||||||||
| Автор: | Еркин |
| Добавлено: | #108 Ср Май 27, 2009 15:50:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Еще один Кондрат: А все таки- очередная 210 или первоначальная? Цитата: Нынешняя 200 - это бывшая 201.00, в которую еще включили и соцналог из бывших Ф600.00 - 640.00. Нынешняя 210 - это бывшая 201.01, в которую еще включили и соцналог из бывших Ф600.00 - 640.00. Почему тогда 200 - очередная? Эта песня хороша - начинай сначала.... |
|
| Автор: | Геннадьевна | ||
| Добавлено: | #109 Ср Май 27, 2009 16:34:43 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Элис измором берут. |
|||
| Автор: | Solitary | ||||
| Добавлено: | #110 Ср Май 27, 2009 16:45:26 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
тему закрываю, т.к. исчерпана. Смысла нет толочь воду в ступе |
|||||