» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

В БУ имеются остатки в кассе на начало года, а денег нет - что предпринять

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Ненси
Добавлено: #1  Сб Апр 25, 2009 13:31:07
Заголовок сообщения: В БУ имеются остатки в кассе на начало года, а денег нет - что предпринять

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=178733#178733

[i]Добрый день! Меня мучает вопрос связанный с кассой. Как быть остаток по кассе с прошлого года у старого бухгалтера висит 600 000 тенге, я недавно приняла обязаности и представить себе пока немогу как перекрыть эти деньги и правельно ли то что стока денег висит на наличности... что можно с ними сделать???[/i]



Автор: DreamDi
Добавлено: #2  Сб Апр 25, 2009 14:20:06
Заголовок сообщения:

а вы делали прием-передачу кассы? при этом должны были сходиться остатки в оборотке и по факту, при недостачи денег в кассе ответственность ложится на кассира

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

директор в курсе что так висит? по отчетам сходится?
если их нет на самом деле, и все в курсе, можно этим годом выдать в подотчет директору



Автор: Ненси
Добавлено: #3  Сб Апр 25, 2009 15:03:12
Заголовок сообщения:

Суть вопроса не в том сходиться ли наличность с остатками в оборотке, а то что и как правельно с ними обойтись... какие есть врианты... если отдать в подотчет то в конце месяца надо делать авансовый либо платить нологи и признавать доходом директора... как и что правельней сделать?????? :cry:


Автор: DreamDi
Добавлено: #4  Сб Апр 25, 2009 15:36:26
Заголовок сообщения:

Ненси говорит:
Суть вопроса не в том сходиться ли наличность с остатками в оборотке

я же за вас переживаю :)
деньги могут повисеть... до первой проверки, если снимут кассу, а она не идет с обороткой - штрафы.
можно оформить договор временной беспроцентной финансовой помощи на того же директора, и выдать по нему, а потом с з/платы каждый месяц снимать 50% до погашения



Автор: Ненси
Добавлено: #5  Сб Апр 25, 2009 15:43:29
Заголовок сообщения:

Спасибо за понимание... в том то и дело что по факту наличности нет и мне ее надо перекрыть по оборотке... да так чтоб красиво было... :cry:


Автор: DreamDi
Добавлено: #6  Сб Апр 25, 2009 15:51:07
Заголовок сообщения:

предложите вариант как я писала в сооб.№4.
просто деньги в никуда деться не могут. на все нужны документы



Автор: Ненси
Добавлено: #7  Сб Апр 25, 2009 15:58:40
Заголовок сообщения:

Понимаю что в никуда деться не могут но сами знаете начальство :evil: есть начальство делают как им удобно а бухи придумывайте что и как потом красиво нарисовать... :%):


Автор: DreamDi
Добавлено: #8  Сб Апр 25, 2009 16:12:17
Заголовок сообщения:

фактически куда-то то они делись? директор забрал себе з/плату, выдал кому-то другому з/плату в конверте, приобрели что-то без документов... я не прошу писать сюда причины, это мысли вслух
если приобретали без документов - есть такие компании которые все вам предоставят, но сами понимаете...



Автор: Ненси
Добавлено: #9  Сб Апр 25, 2009 16:20:44
Заголовок сообщения:

Конечно понимаю... Вот поэтому сижу и ломаю голову...что и как лучше закрыть...


Автор: Kenga
Добавлено: #10  Сб Апр 25, 2009 16:27:26
Заголовок сообщения:

Ненси, а у вас прибыль есть за прошлые годы? если есть, выдайте дивиденды, там ИПН всего 5%, а если учредитель является таковым больше 3 лет, то и вообще никаких налогов.


Автор: Елена Т
Добавлено: #11  Сб Апр 25, 2009 16:27:50
Заголовок сообщения:

Раз Вы приняли кассу с такими огромными остатками которых нет, значит договорились по этому поводу с прежним бухгалтером, вот созвонитесь и узнайте куда пошли деньги.
Вероятно они выданы директору в подотчет. Значит надо выписать расх.ордер на него, подписать у директора и провести по кассе.



Автор: *САМ*
Добавлено: #12  Сб Апр 25, 2009 16:36:24
Заголовок сообщения:

Ненси говорит:
какие есть врианты... если отдать в подотчет то в конце месяца надо делать авансовый либо платить нологи и признавать доходом директора...


На данный момент нет НПА, регулирующего сроки по подотчетным суммам. Срок давности по кредит. и дебит. задолженностям 3 года. Выдайте в подотчет директору, пусть висит. По крайней мере у Вас будет время подумать что сделать.



Автор: G.Pak
Добавлено: #13  Сб Апр 25, 2009 18:01:21
Заголовок сообщения:

Ненси говорит:
Добрый день! Меня мучает вопрос связанный с кассой. Как быть остаток по кассе с прошлого года у старого бухгалтера висит 600 000 тенге, я недавно приняла обязаности и представить себе пока немогу как перекрыть эти деньги и правельно ли то что стока денег висит на наличности... что можно с ними сделать???


-Ваша сумма наличности в кассе не лимитна.

-Согласна с Еленой Т. и "САМ"Сначала надо РКО (на аванс, п/отчёт или заем) с подписью получателя и руководства подшить в кассу, а потом по ходу "закрывать".Тем более вопрос о недостаче, как о факте, ведь не стоит. Или обновляйте на начало каждого месяца РКО, пока не решите проблему.
Если вы приняли кассу, то вам, объяснили где деньги. Не рекомендую оформлять РКО на себя. В рабочем порядке, оформляйте приказ на мат. помощь, премию и т. п.



Автор: Fiona
Добавлено: #14  Пн Апр 27, 2009 09:59:50
Заголовок сообщения:

Закрывайте зарплатой постепенно, у вас ведь есть сотрудники, ну хоть несколько, зарплату наверняка получают вконвертах, но официальная-то все равно есть в маленьком размере, из кассу выдачу заработной платы проводите в конце каждого месяца, вот и закроется постепенно, начислите премию директору или ещё кому-нибудь из оформленных сотрудников, или если есть знакомые в фирме предоставляющие услуги, договоритесь о документах, но это как правило тоже чего-то стоит.Варианты есть, проще всего з/пл, премия.


Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #15  Пн Апр 27, 2009 14:19:04
Заголовок сообщения:

я думаю, этот вопрос надо в первую очередь с директором обсудить. Может бывший бух.эти деньги слямзила...


Автор: Айжан76
Добавлено: #16  Вт Апр 28, 2009 13:52:57
Заголовок сообщения:

Добрый день! У нас таже проблема! У нас вообще висит 4 млн. тенге. Мы решили списывать дивидендами учредителю и премиями :(


Автор: Милый Бухгалтер
Добавлено: #17  Вт Апр 28, 2009 19:08:57
Заголовок сообщения:

Fiona говорит:
если есть знакомые в фирме предоставляющие услуги, договоритесь о документах, но это как правило тоже чего-то стоит.Варианты есть, проще всего з/пл, премия.
Этот вариант, возможно, будет чреват проблемами похуже... Типа лжепредприятие. :cry: Однозначно: премии, зарплата и все такое легальное


Автор: G.Pak
Добавлено: #18  Вт Апр 28, 2009 22:12:14
Заголовок сообщения:

Айжан76 говорит:
Добрый день! У нас таже проблема! У нас вообще висит 4 млн. тенге. Мы решили списывать дивидендами учредителю и премиями

Во всех ответах по теме читайте ещё мысли между строк тоже. Ни один, уважаемый себя, специалист не даст на форуме пошаговых рекомендаций, как закрыть "чёрные" расходы.
Напрягите мышление и думайте. Мозги-главный козырь спец-та. Единственная рекомендация: документы должны быть "идеальными" будь-то з/плата, премии, приказы и т. д.



Автор: *САМ*
Добавлено: #19  Вт Апр 28, 2009 22:18:13
Заголовок сообщения:

Милый Бухгалтер говорит:
Однозначно: премии, зарплата и все такое легальное


О чем Вы? Вы хотите заплатить ОПВ, ИПН, СН и СО с 4 000 000 тг, Вы посчитайте сколько это будет. ИМХО, спокойно с 4 000 000 тг. оплатить ИПН с дивидентов в 200 000 тг. и спать спокойно.



Автор: Милый Бухгалтер
Добавлено: #20  Ср Апр 29, 2009 10:02:01
Заголовок сообщения:

я про : "если есть знакомые в фирме предоставляющие услуги, договоритесь о документах, но это как правило тоже чего-то стоит..." Такие услуги, иногда могут оказаться медвежьими, а про дивиденды, абсолютно с Вами согласна. Вариант идеальный.


Автор: G.Pak
Добавлено: #21  Ср Апр 29, 2009 10:15:41
Заголовок сообщения:

Милый Бухгалтер говорит:
договоритесь о документах, но это как правило тоже чего-то стоит...


Ваш совет может обойтись вам в "......тоже чего-то стоит..". Такие советы пишите в "личку"



Автор: Милый Бухгалтер
Добавлено: #22  Ср Апр 29, 2009 10:16:58
Заголовок сообщения:

совет не мой. внимательно читайте все посты


Автор: Елена Т
Добавлено: #23  Ср Апр 29, 2009 11:38:05
Заголовок сообщения:

*САМ* говорит:
с 4 000 000 тг. оплатить ИПН с дивидентов в 200 000 тг. и спать спокойно.

Только вот для этого нужно еще узнать:
1. просмотреть Устав и учредит.договор, возможно ли по правилам распределять дивиденды и пр.,
2. есть ли у Вас такая прибыль (4000000),
3. Утвердить фин.отчетность учредителями (с указанием прибыли)
4. собрать подписи учредителей на "решении" о распределение прибыли и сроки выдачи дивидендов.
5. Выдать по РКО дивиденды, а именно собрать подписи учредителей, что они получили уже несуществующие деньги.



Автор: Бобко
Добавлено: #24  Чт Апр 30, 2009 07:22:33
Заголовок сообщения:

Елена Т говорит:
*САМ* говорит:
с 4 000 000 тг. оплатить ИПН с дивидентов в 200 000 тг. и спать спокойно.

Только вот для этого нужно еще узнать:
1. просмотреть Устав и учредит.договор, возможно ли по правилам распределять дивиденды и пр.,
2. есть ли у Вас такая прибыль (4000000),
3. Утвердить фин.отчетность учредителями (с указанием прибыли)
4. собрать подписи учредителей на "решении" о распределение прибыли и сроки выдачи дивидендов.
5. Выдать по РКО дивиденды, а именно собрать подписи учредителей, что они получили уже несуществующие деньги.


Вопрос по дивидендам: а если предприятие работает на упрощенке, и действительно зависает достаточно большо остаток по кассе, то при выплате дивидендов не обязательно сводить фин.отчетность? или все что вы пописали обязательная процедура.
И суммы выдачи всегда могут же быть разные или это должно быть обязательно где то прописано? или дотаточно оговорки в уставе?



Автор: Елена Т
Добавлено: #25  Чт Апр 30, 2009 10:13:45
Заголовок сообщения:

ИП может забирать свои деньги когда хочет, а для предприятий (с уставом и его учредителями) - обязательная процедура.
Шаг влево, шаг вправо - :evil:



Автор: Бобко
Добавлено: #26  Чт Апр 30, 2009 23:42:33
Заголовок сообщения:

Елена Т говорит:
ИП может забирать свои деньги когда хочет, а для предприятий (с уставом и его учредителями) - обязательная процедура.
Шаг влево, шаг вправо - :evil:

Елена, Вы как всегда оперативны :wink:
У нас ситуация такая: Шеф хочет открыть ТОО. Вид деятельности - услуги. режим работы - упрощенка. 2 учредителя.
Он предполагает, что скорей всего денег в кассе будет достаточно. Потому что из расходов - только аренда , ком.услуги, з\п -% от объема. И главный вопрос как же "выводить" деньги из кассы. Помогите разобраться? Чтоб не наделать ошибок изначально, потому что в понедельник надо ехать к юристу - регистрировать ТОО. Можно ли ежемесячно выдавать девиденды? есть доход-есть девиденды. Или как вообще правильно это сделать?



Автор: *САМ*
Добавлено: #27  Пт Май 01, 2009 09:05:21
Заголовок сообщения:

Бобко говорит:
Можно ли ежемесячно выдавать девиденды? есть доход-есть девиденды. Или как вообще правильно это сделать?


Обычно дивиденты выплачивают по окончании года.
Но вот одна моя знакомая выплачивает дивиденды по итогам квартала, т.к. по упрощенке налоговым периодом является квартал.
Я считаю, что это возможно. Главное утвердить все это в учетной политике и не забывать про фин. отчетность.



Автор: Елена Т
Добавлено: #28  Сб Май 02, 2009 14:14:19
Заголовок сообщения:

*САМ* говорит:
одна моя знакомая выплачивает дивиденды по итогам квартала, т.к. по упрощенке налоговым периодом является квартал.
Я считаю, что это возможно. Главное утвердить все это в учетной политике и не забывать про фин. отчетность.

Согласна.



Автор: NATA1686
Добавлено: #29  Чт Авг 24, 2017 15:13:08
Заголовок сообщения:

Добрый день!подскажите пожалуйста, в течении года директор снимал деньги с р/с (естественно на свои нужды), я проводила их как "получение наличных денежных средств в банке"теперь на с.1010 большая сумма, как правильно ее закрыть?я так понимаю, т.к у нас ИП, могу просто выдать РКО Дт 5610 Кт 1010?верно ли это?


Автор: Elis
Добавлено: #30  Чт Авг 24, 2017 16:11:12
Заголовок сообщения:

Он забирал себе эти деньги?
Вы должны были ему эти деньги в подотчет проводить.
Т.е.
Дт 1010 Кт 1060 По чековой книжке
Кт 1250 Кт 1010 По расходнику с росписью директора.

Если он теперь от этих денег не отказывается, то формируйте расходник сразу на всю сумму, пусть ставить свою роспись.
Но имейте в виду, что может отказаться, тогда эта сумма повиснет на вам как на бухгалтере. Как недостача.
Прецеденты такие были... Директор просто потом отказывался подписывать расходники по причине "а я не помню, а я не брал..."

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

NATA1686 говорит:
т.к у нас ИП

Таак... я не поняла, вы же выше написали "директор"...
Так у вас директор предприятия деньги снимал или ИП? Какой директор у ИП может быть?
Это одно и то же лицо или ваш ИП принял на работу на должность директора другого человека?



Автор: NATA1686
Добавлено: #31  Чт Авг 24, 2017 17:52:26
Заголовок сообщения:

Elis, ой, извиняюсь, это сам ИПешник брал, просто у нас еще ТОО на СНР, там такая же ситуация

Добавлено спустя 46 секунд:

Elis говорит:
Если он теперь от этих денег не отказывается
нет, он не отказывается, он знает, что он брал


Автор: vbnz
Добавлено: #32  Чт Авг 24, 2017 19:58:11
Заголовок сообщения:

NATA1686 говорит:
в течении года директор снимал деньги с р/с (естественно на свои нужды), я проводила их как "получение наличных денежных средств в банке"

он Вам их в кассу сдавал?если нет, то почему на 1010 собирали?!



Автор: Elis
Добавлено: #33  Чт Авг 24, 2017 22:44:10
Заголовок сообщения:

NATA1686 говорит:
Elis, ой, извиняюсь, это сам ИПешник брал, просто у нас еще ТОО на СНР, там такая же ситуация

Тогда по ИП делаете расходный кассовый ордер на изъятие дохода.
Дт 5610 (ну или 5520, если прибыль накопилась с прошлых периодов) Кт 1010

А в ТОО ("просто у нас еще ТОО на СНР, там такая же ситуация ") расходник на директора в подотчет.
Дт 1250 Кт 1010
Или, если позволит прибыль после налогообложения, начисляете дивиденды и выплачиваете их. Я так понимаю, что в том ТОО директор и учредитель одно лицо? Если учредитель более трех лет, то и ИПН с дивидендов не нужно будет удерживать.



Автор: NATA1686
Добавлено: #34  Пт Авг 25, 2017 11:52:20
Заголовок сообщения:

vbnz, да, в кассу делала приход

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Elis, спасибо большое,
Elis говорит:
Я так понимаю, что в том ТОО директор и учредитель одно лицо? Если учредитель более трех лет
да, ТОО более 3-х лет

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Elis, подскажите пожалуйста, для ТОО какие будут проводки по выплате дивидендов?



Автор: esiphi
Добавлено: #35  Пт Авг 25, 2017 12:04:44
Заголовок сообщения:

NATA1686 говорит:
какие будут проводки по выплате дивидендов?

Предлагаю:
1.Дт 5520-Кт 3030.
2.Дт 3030-Кт 1010.
С ув.



Автор: NowBuh
Добавлено: #36  Пт Авг 25, 2017 12:06:35
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
Или, если позволит прибыль после налогообложения, начисляете дивиденды и выплачиваете их. Я так понимаю, что в том ТОО директор и учредитель одно лицо? Если учредитель более трех лет, то и ИПН с дивидендов не нужно будет удерживать.

Добрый день!
Если выдать директору/учредителю доход за предыдущие года длящийся более трех лет, не оплачивая ИПН? в каком то отчете это указывать необходимо?



Автор: Elis
Добавлено: #37  Пт Авг 25, 2017 12:10:54
Заголовок сообщения:

esiphi говорит:
Предлагаю:
1.Дт 5520-Кт 3030.
2.Дт 3030-Кт 1010.

Согласна. Первая проводка - дивиденды начисленные, вторая - выплаченные.
Но обратите внимание, чтобы сумма начисленных дивидендов не была больше остатка по счету 5520. Иначе получится, что вы дивидендов начисляете больше, чем ваша чистая прибыль.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

NowBuh, смотря по какому налоговому режиму работает ваше предприятие. Если ОУР, то 200.00, если упрощенка, то 910.00. Т.к. это доход физического лица.



Автор: NowBuh
Добавлено: #38  Пт Авг 25, 2017 12:22:49
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
если упрощенка, то 910.00. Т.к. это доход физического лица.


Прошу прощения, что сразу не указала. ТОО на упрощенке.

За 2012-2013 год доход могу уже выплатить и указать в 910 форме за 2 полуг.2017г.?

Сумму дохода ставлю , а налог- 0. Правильно?



Автор: NATA1686
Добавлено: #39  Пт Авг 25, 2017 12:26:18
Заголовок сообщения:

esiphi, Elis, спасибо вам огромное!

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

NowBuh, мне тоже интересно,как правильно
NowBuh говорит:
Сумму дохода ставлю , а налог- 0. Правильно?


Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

NowBuh, а как поставить 0, если есть доход от реализации?или я чего то недопонимаю....



Автор: NowBuh
Добавлено: #40  Пт Авг 25, 2017 12:41:56
Заголовок сообщения:

NATA1686 говорит:
доход от реализации?или я чего то недопонимаю...

Elis говорит:
Т.к. это доход физического лица.



Автор: Elis
Добавлено: #41  Пт Авг 25, 2017 13:24:21
Заголовок сообщения:

NowBuh говорит:
За 2012-2013 год доход могу уже выплатить и указать в 910 форме за 2 полуг.2017г.?
Сумму дохода ставлю , а налог- 0. Правильно?

Я вот что-то посмотрела бланк 910.00 за 2 полугодие 2017 года, и я там вообще не вижу поля для указания суммы дохода, с которого исчисляется ИПН с физического лица...
Сам ИПН указывается в поле 910.00.015 (но в вашем случае он ноль), а вот доход, т.е. сумма дивидендов? Не вижу поля для указания этой суммы...



Автор: NATA1686
Добавлено: #42  Пт Авг 25, 2017 14:17:25
Заголовок сообщения:

Elis, вот именно, я тоже не вижу этой строки


Автор: Elis
Добавлено: #43  Пт Авг 25, 2017 19:32:50
Заголовок сообщения:

Значит не отражаем в декларации 910.00, но отражаем в Налоговом регистре к ней.


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ