» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

в каких случаях можно не начислять амортизацию на ОС

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #1  Пн Апр 09, 2007 22:43:52
Заголовок сообщения: в каких случаях можно не начислять амортизацию на ОС
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=167507#167507

Подскажите пожалуйста в каких случаях предприятие имеет право не начислять амортизацию на ОС
Автор: Elis
Добавлено: #2  Вт Апр 10, 2007 07:25:28
Заголовок сообщения:
В тех случаях, когда оно этого захочет. Независимо от причины.
Т.е. вы имеете право начислить амортизацию по нормам не выше предельных и взять сумму этой амортизации на вычеты. Но не обязаты этого делать, т.е. заставить вас это сделать никто не может. Так что если вы, например, не хотите завышать убытки или сомневаетесь, что данные ОС использовались в предпринимательской деятельности, то можете вовсе не начислять амортизацию.
Автор: Инна
Добавлено: #3  Пн Авг 24, 2009 16:50:39
Заголовок сообщения:
Elis, в случае если на балансе есть кассовый аппарат и 1С (остальное в аренде), больше ни чего не было, я не начисляла амортизацию потому что тоже так думаю что это не обязательно, мне проще заплатить им. налога копейки, теперь вот что-то сомневаюсь, как это отразить в Учетной Политике и будет ли этого достаточно?
Автор: Алия Алдажарова
Добавлено: #4  Пн Авг 24, 2009 16:59:54
Заголовок сообщения:
Elis
а это не противорет МСФО? Хочу начисляю, хочу нет.
Есть перечень ситуаций, когда амортизация не начисляется. Полностью не припомню. Среди них
1 Когда ОС переквалиф-ся в актив, предназначенный для продажи
2 Реконструкция, консервация
3 Если используете произ. метод (только по мере испол-я начисляется)

все что помню.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #5  Пн Авг 24, 2009 17:06:50
Заголовок сообщения:
Алия Алдажарова Элис говорила про налоговый учет№Обратите внимание, она говорит не затраты, а вычеты.
Алия Алдажарова говорит:
а это не противорет МСФО? Хочу начисляю, хочу нет.
Противоречит.
Автор: AlSer
Добавлено: #6  Пн Авг 24, 2009 17:09:55
Заголовок сообщения:
Вот что гласят по этому поводу НСФО-2: "Амортизация актива начинается, когда актив готов к эксплуатации, т.е. находится в том месте и состоянии, которые необходимы для того, чтобы он мог функционировать как запланировано руководством субъекта. Амортизация актива прекращается в более раннюю из следующих дат: даты, на которую актив классифицируется как предназначенный для продажи (или включенный в группу на выбытие, классифицированную как предназначенную для продажи) в соответствии с пунктами 626-628 настоящего Стандарта, и даты, на которую признание актива прекращается. Следовательно, амортизация не прекращается, когда актив начинает простаивать или выводится из активной эксплуатации, за исключением случая, когда актив полностью самортизирован. Однако если используется методы амортизации на основе загрузки, амортизационные отчисления могут равняться нулю, когда производство отсутствует."
Автор: Сабрина
Добавлено: #7  Пн Авг 24, 2009 17:11:19
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
В тех случаях, когда оно этого захочет. Независимо от причины.
Т.е. вы имеете право начислить амортизацию по нормам не выше предельных и взять сумму этой амортизации на вычеты. Но не обязаты этого делать, т.е. заставить вас это сделать никто не может. Так что если вы, например, не хотите завышать убытки или сомневаетесь, что данные ОС использовались в предпринимательской деятельности, то можете вовсе не начислять амортизацию.

Алия Алдажарова говорит:
Elis
а это не противорет МСФО? Хочу начисляю, хочу нет.
Есть перечень ситуаций, когда амортизация не начисляется. Полностью не припомню. Среди них
1 Когда ОС переквалиф-ся в актив, предназначенный для продажи
2 Реконструкция, консервация
3 Если используете произ. метод (только по мере испол-я начисляется)

все что помню.

Мне кажется, Элис имела в виду амортизацию по НУ. А по БУ, считаю нужным начислять, т.к. БУ ОС должен отражать факт.состояние ОС (факт.стоимость). Начислять нужно, потому что это ОС у вас изнашиваемое, и в случае продажи вам "желательно" получить доход. И через какое то время это ОС будет изношено полностью и придется его заменить.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #8  Пн Авг 24, 2009 17:13:58
Заголовок сообщения:
Алия Алдажарова говорит:
2 Реконструкция, консервация

Цитата:
55. Амортизация актива начинается тогда, когда он становится доступен для использования, т.е., когда его местоположение и состояние позволяют осуществлять его эксплуатацию в соответствии с намерениями руководства. Начисление амортизации актива прекращается, начиная с более ранней из двух дат: даты перевода в состав активов, предназначенных для продажи (или включения в состав выбывающей группы, которая классифицируется как предназначенная для продажи) в соответствии с МСФО (IFRS) 5 или даты списания актива. Соответственно, начисление амортизации не прекращается в случае простоя актива или прекращения активного использования актива, за исключением случаев, когда актив полностью амортизирован. Тем не менее, при применении методов амортизации на основе использования актива сумма амортизационного отчисления может быть равна нулю, если актив не участвует в процессе производства.


Добавлено спустя 47 секунд:

Цитата:
52. Начисление амортизации по основным средствам производится, даже если справедливая стоимость актива превышает его балансовую стоимость, при условии, что остаточная стоимость актива не превышает его балансовую стоимость. Во время ремонта и текущего обслуживания актива начисление амортизации не прекращается.

Автор: Сабрина
Добавлено: #9  Пн Авг 24, 2009 17:18:58
Заголовок сообщения:
И потом, "мертвые ОС" не признаются активами. актив должен приносить доход, т.е. вы 1 тг. от стоимости актива включили в с/с и оно вам принесло 0,5 тг. дохода. Это в случае, когда не продаете, а используете в производств.деятельности. в случае продажи, согласитесь, по первоначальной стоимости вы не продадите б/у активы (ну это не учитывая инфляции, для инфляции есть переоценка). если вы не хотите начислять амортизацию по БУ, то не признавайте активом. :Rose:
Автор: Алия Алдажарова
Добавлено: #10  Вт Авг 25, 2009 08:28:26
Заголовок сообщения:
Геннадьевна говорит:
Алия Алдажарова говорит:
2 Реконструкция, консервация

Цитата:
55. Амортизация актива начинается тогда, когда он становится доступен для использования, т.е., когда его местоположение и состояние позволяют осуществлять его эксплуатацию в соответствии с намерениями руководства. Начисление амортизации актива прекращается, начиная с более ранней из двух дат: даты перевода в состав активов, предназначенных для продажи (или включения в состав выбывающей группы, которая классифицируется как предназначенная для продажи) в соответствии с МСФО (IFRS) 5 или даты списания актива. Соответственно, начисление амортизации не прекращается в случае простоя актива или прекращения активного использования актива, за исключением случаев, когда актив полностью амортизирован. Тем не менее, при применении методов амортизации на основе использования актива сумма амортизационного отчисления может быть равна нулю, если актив не участвует в процессе производства.


Добавлено спустя 47 секунд:

Цитата:
52. Начисление амортизации по основным средствам производится, даже если справедливая стоимость актива превышает его балансовую стоимость, при условии, что остаточная стоимость актива не превышает его балансовую стоимость. Во время ремонта и текущего обслуживания актива начисление амортизации не прекращается.


Точно. Моя память меня подвела. Все вытащила. И МСФО и КСБУ.
Автор: lada7878
Добавлено: #11  Вт Авг 25, 2009 09:04:57
Заголовок сообщения:
Вопрос такой. ТОО создано для медицинской деятельности, которой заниматься не может до получения лицензии. Т.е., пока не получили лицензию - не работает. Уставный капитал ТОО формируется из медицинского оборудования: стерилизатора, игл акупунктуры и т.д. Вправе ли ТОО отражать ОС в налоговом и бухгалтерском учете с момента начала деятельности (т.е. получения лицензии) или должно было отразить ОС с момента создания ТОО (речь о 2008 годе).
Автор: lada7878
Добавлено: #12  Вт Авг 25, 2009 13:25:30
Заголовок сообщения:
ответа нет? :(
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #13  Вт Авг 25, 2009 13:30:20
Заголовок сообщения:
lada7878 говорит:
должно было отразить ОС с момента создания ТОО (речь о 2008 годе).

полагаю, что все-таки с момента создания, и налогов не будет, потому что ОС не эксплуатировались, т.е. не участвовали в получении дохода, т.е. в предпринимательской деятельности.
Автор: Елена Т
Добавлено: #14  Вт Авг 25, 2009 13:35:37
Заголовок сообщения:
НСФО-2
Цитата:
283. Амортизируемая стоимость актива должна распределяться на систематической основе на протяжении срока его полезного использования.
284. Субъект должен анализировать ликвидационную стоимость и срок полезного использования, как минимум, на каждую годовую отчетную дату. В случае, если результаты анализа отличаются от результатов предыдущих оценок, субъект должен соответствующим образом скорректировать ликвидационную стоимость или срок полезного использования. Субъект должен учитывать изменение в ликвидационной стоимости или сроке полезного использования как изменение в расчетной оценке в соответствии с пунктами 150-154 настоящего Стандарта.
285. Амортизация актива начинается, когда актив готов к эксплуатации, т.е. находится в том месте и состоянии, которые необходимы для того, чтобы он мог функционировать как запланировано руководством субъекта. Амортизация актива прекращается в более раннюю из следующих дат: даты, на которую актив классифицируется как предназначенный для продажи (или включенный в группу на выбытие, классифицированную как предназначенную для продажи) в соответствии с пунктами 626-628 настоящего Стандарта, и даты, на которую признание актива прекращается. Следовательно, амортизация не прекращается, когда актив начинает простаивать или выводится из активной эксплуатации, за исключением случая, когда актив полностью самортизирован. Однако если используется методы амортизации на основе загрузки, амортизационные отчисления могут равняться нулю, когда производство отсутствует.
286. При определении срока полезного использования актива субъект должен учитывать следующие факторы:
1) ожидаемый режим использования (загрузки) актива. Загрузка оценивается исходя из ожидаемой мощности или физической производительности актива;
2) ожидаемый физический износ, зависящий от производственных факторов, таких, как количество смен, за которые предполагается использовать данный актив, и программа ремонта и обслуживания, а также содержание и обслуживание актива в период простоя;
3) моральное устаревание с технической или коммерческой точки зрения, возникающее при изменениях или усовершенствованиях производства, или в результате изменения рыночного спроса на товар или услугу, производимые или предоставляемые с использованием актива; и
4) юридические или подобные ограничения на использование актива, такие, как даты окончания соответствующих сроков аренды.

Вы можете прописать в учетн.политике правила и отталкиваться от того что:
- пока юредически не вправе его использовать по назначению т.к. нет лицензии (ст.286п.4) и начать амортизировать по мере его фактич.использования
- установить нормы амортизации на основе загрузки-объема работ, и при возникновении объема начислять амортизацию
- начать амортизировать т.к. само ОС готово к использованию.
Автор: Сабрина1
Добавлено: #15  Вт Авг 25, 2009 13:35:53
Заголовок сообщения:
lada7878 говорит:
Вопрос такой. ТОО создано для медицинской деятельности, которой заниматься не может до получения лицензии. Т.е., пока не получили лицензию - не работает. Уставный капитал ТОО формируется из медицинского оборудования: стерилизатора, игл акупунктуры и т.д. Вправе ли ТОО отражать ОС в налоговом и бухгалтерском учете с момента начала деятельности (т.е. получения лицензии) или должно было отразить ОС с момента создания ТОО (речь о 2008 годе).

Не знаю, насколько это правильно, но по логике налог на имущество все таки должны начилить, раз поставили на приход.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #16  Вт Авг 25, 2009 13:37:31
Заголовок сообщения:
Сабрина1
если ваша логика требует этого- платите. Мы вам подсказали, как должно быть.
Автор: Сабрина1
Добавлено: #17  Вт Авг 25, 2009 13:40:01
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
lada7878 говорит:
должно было отразить ОС с момента создания ТОО (речь о 2008 годе).

полагаю, что все-таки с момента создания, и налогов не будет, потому что ОС не эксплуатировались, т.е. не участвовали в получении дохода, т.е. в предпринимательской деятельности.

А насчет амортизации согласна с Христина Ивановной.
Автор: Сабрина1
Добавлено: #18  Вт Авг 25, 2009 13:52:19
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
Сабрина1
если ваша логика требует этого- платите. Мы вам подсказали, как должно быть.

Значит не надо? В кодексе-2008 написано "на праве собственности" объект"ОС", вот и подумала, разъясните пожалуйста.

Подскажите, пожалуйста, как кодекс цитируете?
Автор: *САМ*
Добавлено: #19  Вт Авг 25, 2009 14:10:33
Заголовок сообщения:
lada7878 говорит:
Вправе ли ТОО отражать ОС в налоговом и бухгалтерском учете с момента начала деятельности (т.е. получения лицензии) или должно было отразить ОС с момента создания ТОО (речь о 2008 годе).


С амортизацией полностью согласна с Еленой Т.
А вот по налогу на имущество хочу выразить свою точку зрения.
УК должен быть сформирован в срок. Вы внесли ОС как УК.

Почитаем про налог на имущество в 2008 году:
Цитата:
Статья 351. Налогоплательщики
1. Плательщиками налога на имущество являются:
1) юридические лица, имеющие объект налогообложения на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления на территории Республики Казахстан, а также концессионер по договору концессии;


Цитата:
Статья 353. Объект налогообложения
1. Объектом налогообложения для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей являются основные средства (в том числе объекты, находящиеся в составе жилищного фонда) и нематериальные активы.


Т.е. объектом НИ являются ОС в независимости от того, участвуют они в предпринимательской деятельности или нет.

Теперь смотрим по НСФО-2 что же является ОС в БУ:
Цитата:
268.Основные средства – это материальные активы, которые:
1) предназначаются для использования в производстве или поставке товаров или услуг, для сдачи в аренду другим лицам или для административных целей, и
2) как ожидается, будут использованы в течение более одного периода.


Ваш УК внесенный в виде оборудования предназначается для оказания услуг и как ожидается будет использован в течение более одного периода.
Считаю, что согласно НСФО-2 Вы должны признать данное оборудование ОС сразу после внесения в УК. И согласно ст.353 НК РК (2008) оплатить НИ за данное ОС.
Все мое личное ИМХО.
Автор: AlSer
Добавлено: #20  Вт Авг 25, 2009 15:06:34
Заголовок сообщения:
lada7878 говорит:
Вопрос такой. ТОО создано для медицинской деятельности, которой заниматься не может до получения лицензии. Т.е., пока не получили лицензию - не работает. Уставный капитал ТОО формируется из медицинского оборудования: стерилизатора, игл акупунктуры и т.д. Вправе ли ТОО отражать ОС в налоговом и бухгалтерском учете с момента начала деятельности (т.е. получения лицензии) или должно было отразить ОС с момента создания ТОО (речь о 2008 годе).

Прочитайте определения ОС по НСФО (МСФО) и НК РК и Вам все станет ясно.
Автор: lada7878
Добавлено: #21  Вт Авг 25, 2009 21:20:36
Заголовок сообщения:
AlSer, так можно ответить в каждой теме.
Спасибо всем пока на словах, продумаю как поступить и потом щелкну "спасибку".
Автор: Эмма
Добавлено: #22  Чт Авг 27, 2009 00:17:24
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! У меня такая ситуация: в феврале купили автомашину для развозки товара, надеясь на заключение крупного контракта. Однако сделка не состоялась, водителя не наняли на работу, машина простояла в гараже руководителя (у руководителя водит.прав нет). Сейчас руководитель пытается её продать. Амортизацию я начисляла за период март-июль, теперь все-таки думаю, что не нужно было, ведь фактически мы даже топливо не приобретали для этой автомашины . Боюсь ошибиться, может кто-нибудь подскажет как быть с амортизацией?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #23  Чт Авг 27, 2009 08:51:16
Заголовок сообщения:
я бы не начисляла, и дала мотивировку одну из трех следующих:
1.ОС переквалиф-ся в актив, предназначенный для продажи
2 Консервация
3 Начислять аммортизацию только с начала эксплуатации
Выбирайте одно из трех условий, прописывайте в УП и соответственно все последующие ваши действия будут зависеть от вашего решения.
Автор: esiphi
Добавлено: #24  Чт Авг 27, 2009 09:29:54
Заголовок сообщения:
Эмма
Эмма говорит:
машина простояла в гараже

Эмма говорит:
как быть с амортизацией?

Предлагаю выдержку из Метод.рекомендаций по применению МСБУ(IAS) 16"Недвижимость,здание и оборудование" ,п.44".......Амортизация актива начисляется с момента,как только актив будет доступен для использования,и продолжает начисляться до его выбытия,ДАЖЕ если актив в течении определенного времени НЕ БЫЛ ЗАДЕЙСТВОВАН".
С ув.
Автор: Elena_Iv
Добавлено: #25  Пн Сен 14, 2009 11:49:56
Заголовок сообщения:
Здравствуйте профи.
Подскажите пожалуйста. У меня вышло из строя ОС, а именно жесткий диск, мне необходимо его списать и просто выбросить (он "рассыпался"). Как правильно это сделать? И куда попадет остаточная стоимость? Спасибочки заранее.
Автор: Елена1983
Добавлено: #26  Пн Сен 14, 2009 11:55:08
Заголовок сообщения:
Создается сначала приказ на комиссию по оценке этого ос. Комиссия оценивает действительно ли это ос вышло из строя и его можно списать с активов. Затем пришется акт о том, что комиссия согласна списать его, что ос действительно вышло из строя. Далее делается приказ на списание с баланса ос. И списываете его с учета.

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:

Проводки могут быть следующие:
Д-т износ прочих ос К-т хоз. инвентарь - списан ранее начисленный износ поврежденного ос
Д-т расходы по выбытию ос К-т хоз.инвентарь - списана балансовая стоимость ос
Д-т расходы, не идущие на вычет К-т НДС к уплате - коректировка НДС на сумму НДС от балнсовой стоимости ос

Добавлено спустя 1 минуту:

также не забудьте во всех инвентарных карточках сделать отметку о выбытии и списании ос
Автор: Esenia
Добавлено: #27  Пн Сен 14, 2009 12:06:01
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, у меня такой вопрос. мы ИП на упрощенке, в имуществе есть здание 1939 года постройки, его мы используем в предпринимательской деятельности (сдаем в аренду). Платим за него имущественный налог согласно независимой оценки эксперта. надо ли нам начислять амортизацию на это здание? И тогда налог платить за минусом амортизации? раньше амортизацию не начисляли, а теперь по НСФО 1 положено начислять амортизацию. Как быть?

Добавлено спустя 13 минут 15 секунд:

Здравствуйте, у меня такой вопрос. мы ИП на упрощенке, в имуществе есть здание 1939 года постройки, его мы используем в предпринимательской деятельности (сдаем в аренду). Платим за него имущественный налог согласно независимой оценки эксперта. надо ли нам начислять амортизацию на это здание? И тогда налог платить за минусом амортизации? раньше амортизацию не начисляли, а теперь по НСФО 1 положено начислять амортизацию. Как быть?
Автор: Глав.бух.бух
Добавлено: #28  Пн Сен 14, 2009 12:36:38
Заголовок сообщения:
Амортизацию конечно необходимо начислять. Налог на имущество считается за минусом начисленной амортизации (есть специальный расчет см. Декларацию по налогу на имущество)

Вам оценку здания делал лицензируемый оценщик ? Если да, то вы должны были сделать проводки:

Дт Увеличение стоимости здания
Кт Капитал (переоценка здания)

Потом установить норму амортизации и ежемесячно начислять ее.
Автор: Esenia
Добавлено: #29  Пн Сен 14, 2009 12:40:36
Заголовок сообщения:
Да лицензируемый оцещик, но проводок не давали, и норму не установили. А мы же на упрощенном режиме у нас же расходы не учитываются? Или имущественного налога это не касается?
Автор: Глав.бух.бух
Добавлено: #30  Пн Сен 14, 2009 12:44:04
Заголовок сообщения:
Esenia - с упрощенкой практики к сожалению нет.
Но если вы ведете бух.учет лучше начислять амортизацию, тем самым вы снижаете налог на имущество. Это реальные деньги, которые можно не платить .
Автор: esiphi
Добавлено: #31  Пн Сен 14, 2009 12:51:50
Заголовок сообщения:
Esenia
Esenia говорит:
теперь по НСФО 1 положено начислять амортизацию

Согласно положений &38 п.86-91 НСФО № 1 от 21.06.2007 г,№218 предусмотрено насчисление амортизации ОС .Амортизационные отчисления признаются в качестве расхода.Применяется прямолинейный метод начисления амортизации.
В приложении 21 к НСФО №1 "Правила заполнения книг и ведомостей, для учета движения ОС предназначена Ведомость по ф.В-10,для учета начисленных сумм амортизационных отчислений-Ведомость по ф.В-11.
Исходя из этого ,считаю,что расчет налога на имущество, производится на основании положения ст.397п.1 НК РК т.е исходя из балансовой стоимости ОС(певоначальная стоимость минус начисленная амортизация).
С ув.
Автор: Esenia
Добавлено: #32  Пн Сен 14, 2009 13:00:20
Заголовок сообщения:
Просто в налоговой по рекомендовали не начислять амортизацию, типо проблем меньше при проверке и т.п.
Автор: radmila
Добавлено: #33  Пн Сен 14, 2009 13:09:15
Заголовок сообщения:
Прошу разъяснений:
Стройфирма закупила времен. здания,сооруж из сэндвич панелей- а именно - "офисные помещения", "Общежития для рабочих","спальные помещения".При поступлении по импорту заплатили НДС на таможне.
Данные сооружения смонтировали на объекте, как временный бытовой городок.
Прежний бухгалтер посчитал, что временные сооружения, а именно -"общежития","спальные помещения "- относятся к объектам соцсферы, поэтому:
1) не взял в зачет НДС, уплаченный при ввозе;
2)начислял амортизацию, не идущую на вычеты(7212), не начислял налоговую амортизацию;
3)убыток. получ. при реализации вышеуказ. сооружений в 2008 году, при расчете КПН не взял на убытки.
Считаю, что указан. сооружения, использовались как бытовые помещения для рабочих , поэтому:
1) не относятся к объектам соцсферы, а с-но Снип по ОТ и ТБ - это бытовой городок;
2)НДС, уплаченный при ввозе необходимо взять в зачет;
3) при расчете КПН амортизацию и убытки от этих сооружений можно взять на вычеты.
Заранее благодарю!

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ