» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Входит ли доход по возмещению убытков, полученных от неиспользования земель с/х назначения, в доход по патенту

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: ORA
Добавлено: #1  Пт Мар 06, 2009 21:52:14
Заголовок сообщения: Входит ли доход по возмещению убытков, полученных от неиспользования земель с/х назначения, в доход по патенту
Всем добрый вечер! Всех дам с праздником!
Такая проблема: имеется ТОО применяющий снр на основе патента, в2006 году на ее арендуемых землях начались работы по прокладке трубопровода. Фирма проводившая работы заключила с нами договор субститута кажется, т.е. о возмещении убытков полученных от неиспользования земель с/х назначения. Данные доходы были включены нами в расчет патента. Однако инспектор грозится нем штрафом мол надо было вести раздельный учет, соответственно исчислять авансовые платежи и сдавать декларацию по КПН. А говорит то она это спустя год, полтора. Скажите какими НПА регулируются данные отношения. Кто прав. Сталкивался ли кто нибудь с такой ситуацией и как ее решили.
Автор: Kenga
Добавлено: #2  Сб Мар 07, 2009 14:12:33
Заголовок сообщения:
В новом Налоговом кодексе по этому поводу говорится следующее:
НК-2009 говорит:
3. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами.
В доход включаются доходы, указанные в подпунктах 1), 3) - 9), 11) - 24) пункта 1 статьи 85 настоящего Кодекса, определяемые в соответствии с настоящим Кодексом.
Исчисление и уплата корпоративного или индивидуального подоходного налога и представление налоговой отчетности по ним с доходов, указанных в подпунктах 2), 10) пункта 1 статьи 85, подпунктах 1), 4) статьи 177 настоящего Кодекса, производятся в общеустановленном порядке.


Последний абзац,говорит о том, что остальные подпункты из ст.85 и 2 подпункта из ст.177 не относятся к доходу по патенту или по упрощенной декларации. Привожу выборку:
1. То, что включается в доход:
НК-2009 говорит:
Статья 85. Доходы, включаемые в совокупный годовой доход
1. В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика:
1) доход от реализации;
3) доход по производным финансовым инструментам;
4) доход от списания обязательств;
5) доход по сомнительным обязательствам;
6) доход от снижения размеров созданных провизий (резервов) банков и организаций, осуществляющих отдельные виды банковских операций на основании лицензии;
7) доход от снижения страховых резервов, созданных страховыми, перестраховочными организациями по договорам страхования, перестрахования;
8) доход от уступки права требования;
9) доход, полученный за согласие ограничить или прекратить предпринимательскую деятельность;
11) доход от корректировки расходов на геологическое изучение и подготовительные работы к добыче природных ресурсов, а также других расходов недропользователей;
12) доход от превышения суммы отчислений в фонд ликвидации последствий разработки месторождений над суммой фактических расходов по ликвидации последствий разработки месторождений;
13) доход от осуществления совместной деятельности;
14) присужденные или признанные должником штрафы, пени и другие виды санкций, кроме возвращенных из бюджета необоснованно удержанных штрафов, если эти суммы ранее не были отнесены на вычеты;
15) полученные компенсации по ранее произведенным вычетам;
16) доход в виде безвозмездно полученного имущества;
17) дивиденды;
18) вознаграждение по депозиту, долговой ценной бумаге, векселю;
19) превышение суммы положительной курсовой разницы над суммой отрицательной курсовой разницы, определенное в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности;
20) выигрыши;
21) доход, полученный при эксплуатации объектов социальной сферы;
22) доход от продажи предприятия как имущественного комплекса;
23) чистый доход от доверительного управления имуществом, полученный (подлежащий получению) учредителем доверительного управления по договору доверительного управления либо выгодоприобретателем в иных случаях возникновения доверительного управления;
24) другие доходы, не указанные в подпунктах 1) - 23) настоящего пункта.


2. То, что не включается в доход:
НК-2009 говорит:
Статья 85.
2) доход от прироста стоимости;
10) доход от выбытия фиксированных активов;

Статья 177. Доходы, не облагаемые у источника выплаты
К доходам, не облагаемым у источника выплаты, относятся следующие виды доходов:
1) имущественный доход;
4) прочие доходы.

Статья 184. Прочие доходы
1. К прочим доходам налогоплательщика, подлежащим налогообложению, относятся:
1) доходы, полученные из источников за пределами Республики Казахстан;
2) доходы от оказания услуг, выполнения работ в Республике Казахстан дипломатическим и приравненным к ним представительствам, аккредитованным в Республике Казахстан, не являющимся налоговыми агентами;
3) доходы домашних работников, полученные по трудовым договорам, заключенным в соответствии с трудовым законодательством Республики Казахстан.
2. Налогообложение доходов, указанных в подпункте 1) пункта 1 настоящей статьи, производится с учетом особенностей, установленных главой 27 настоящего Кодекса.

Таким образом, в списке доходов, не включаемых в патент, вашего вида нет, зато по-моему, подходит пп.9) п.1. ст.85 - следовательно, никакого нарушения с вашей стороны нет. Но это по новому Налоговому кодексу!

По старому НК ситуация такая:
НК-2008 говорит:
Статья 370. Общие положения
4. Объектом налогообложения является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами, за исключением доходов, ранее обложенных налогом, при наличии документов, подтверждающих удержание налога у источника выплаты, и (или) разового талона.
Не являются объектом налогообложения имущественный доход и прочие доходы индивидуального предпринимателя, не облагаемые у источника выплаты в соответствии со статьей 163 настоящего Кодекса, за исключением дохода, полученного от сдачи в аренду имущества.
6. В случае осуществления субъектами малого бизнеса, применяющими специальный налоговый режим, нескольких видов предпринимательской деятельности доход определяется суммарно от осуществления всех видов деятельности.

Статья 371. Условия применения специального налогового режима
4. Специальный налоговый режим не распространяется на следующие виды деятельности:
1) производство подакцизной продукции;
2) консультационные, финансовые, бухгалтерские услуги;
3) реализация нефтепродуктов;
4) сбор и прием стеклопосуды;
5) недропользование;
6) лицензируемые, за исключением:
далее перечисляются лицензируемые виды деятельности, на которые которые распространяется СНР


Ваш дополнительный доход также не включен в запрещенные виды деятельности по патенту.
Так что ни по старому, ни по новому НК вы ничего не нарушили.
Вежливо попросите своего инспектора показать статью Налогового кодекса, в соответствии с которой он предъявляет вам свои требования.
Автор: Kenga
Добавлено: #3  Сб Мар 07, 2009 20:59:35
Заголовок сообщения:
ORA, я тут подумала, т.к. вы точно не написали, в чем заключаются претензии налогового инспектора, что возможно вы в 2006 г. превысили предельный доход по патенту 2 млн тенге. В этом случае вы должны были написать заявление о переходе на упрощенный или на общеустановленный режим. Если вы этого не сделали, то налоговый комитет должен был вас сам перевести на ОУР (п.2 ст.374 по НК-2008).
Если же вам продлевали патент, следовательно не перевели вас на ОУР, поэтому считаю, что вашей вины в этом нет. Они сами не имели права продлевать вам патент, и это их нарушение, которое они хотят повесить на вас. Вы должны были сдавать расчет авансовых платежей по КПН только после перехода на ОУР.
Но и в этом случае никакого раздельного учета вы вести не должны.
Автор: ORA
Добавлено: #4  Пн Мар 09, 2009 09:37:16
Заголовок сообщения:
Претензия заключается в том что я должен был вести раздельный учет так как эти доходы не относятся к доходам от сельхоз деятельности. А мне кажется что они как раз таки относятся к ним, потому что они получены от неиспользования вынужденного именно сельхоз земель.
Автор: ORA
Добавлено: #5  Пн Мар 09, 2009 21:54:36
Заголовок сообщения:
Господин Compass прошу Вас присоединиться к нашему обсуждению и помочь мне. У Вас наверно бывали такие случаи с сельхозниками.
Автор: Kenga
Добавлено: #6  Пн Мар 09, 2009 22:29:54
Заголовок сообщения:
ORA, так вы работаете по патенту или на СНР для крестьянских (фермерских) хозяйств?
Автор: ORA
Добавлено: #7  Вт Мар 10, 2009 13:08:12
Заголовок сообщения:
СНР для сельхозников на основе патента. Правда в этом году его отменили именно патент.
Автор: Kenga
Добавлено: #8  Вт Мар 10, 2009 13:24:05
Заголовок сообщения:
ORA, убедительно прошу вас в следующий раз поточнее формулировать свой вопрос, а то я тут вам столько цитат наприводила, кучу времени потратила, а вопрос-то совсем другой оказывается.
Тогда правы налоговики:
НК-2008, статья 379 говорит:
3. При осуществлении видов деятельности, на которые не распространяется специальный налоговый режим для крестьянских (фермерских) хозяйств, плательщики единого земельного налога обязаны вести раздельный учет доходов и расходов (включая начисление заработной платы), имущества (в том числе транспортных средств) и производить исчисление, представление налоговой отчетности и уплату соответствующих налогов и других обязательных платежей в бюджет по таким видам деятельности в общеустановленном порядке и (или) в специальном налоговом режиме для субъектов малого бизнеса.
Положение настоящего пункта также применяется при получении имущественного дохода и прочих доходов, не облагаемых у источника выплаты в соответствии со статьей 163 настоящего Кодекса.

Если бы вы вовремя написали заявление на применение СНР, то могли бы работать на упрощенке, а так вас автоматом перевели на ОУР.
Автор: ORA
Добавлено: #9  Вт Мар 10, 2009 13:29:57
Заголовок сообщения:
я к крестьянским хоз-вам не имею отношения у меня полноценное ТОО, доход получен от неиспользования сельхоз земель, вынужденного кстати,
Автор: Kenga
Добавлено: #10  Вт Мар 10, 2009 13:44:52
Заголовок сообщения:
Тогда вам надо внимательно прочитать статью № 385 старого Налогового кодекса, там подробно написано, на какие виды деятельности распространяется ваш налоговый режим, а на какие нет, и пункт 5 с такой же формулировкой, как в моем предыдущем посте (не привожу из-за большого объема). Вывод тот же самый - нарушили.
Автор: ORA
Добавлено: #11  Вт Мар 10, 2009 13:53:06
Заголовок сообщения:
385-1 по производству сельскохозяйственной продукции с использованием земли, переработке и реализации указанной продукции собств произ ва
Доход ведь получен от использования земли, но не нами и не на наши цели, мы бы ее обработали если бы не эти трубопроводчики. К истине хочу приблизиться помогите. Это ведь получается ни за что штрафы платить. Понимаю если бы на этой земле я продавал бы водку продукты питания, т.е. не по целевому назначению. А в моем случае...... короче надо все выяснить господа.
Автор: Kenga
Добавлено: #12  Вт Мар 10, 2009 14:06:52
Заголовок сообщения:
Понимаю вашу логику: вы не получали доход по патенту от своей непосредственной деятельности, а за это получили компенсацию, т.е. вроде как вместо непосредственного дохода по патенту вы получили доход, который бы у вас был, если бы вы работали по патенту, но из другого источника. Если исходить из нормальной человеческой логики, то никакой другой деятельности у вас и не было, точнее говоря, вообще никакой деятельности (на данном участке).
Но как обосновать это, исходя из законодательной логики, придумать не могу. Здесь нужна помощь юристов.
Давайте сделаем так: я перенесу эту тему в юридический форум, может кто-нибудь откликнется.
Автор: ORA
Добавлено: #13  Вт Мар 10, 2009 14:30:05
Заголовок сообщения:
ок спасибо а может господин компасс можетнам помочь в решении данного вопроса
Автор: Данияр Тенелов
Добавлено: #14  Ср Мар 11, 2009 16:23:09
Заголовок сообщения:
Можно не переносить, юридический форум уже здесь :D

Уважаемый ORA, к сожалению не могу Вас порадовать.

Специальные налоговые режимы применяются только к конкретным видам деятельности (которые имеет важное стратегическое значение для государства). Если по каким-либо причинам Вы не осуществляете эту деятельность и получаете доходы от другой деятельности, то спец режимы не могут применяться.
Вы выделили слово использование, однако там есть еще производство с/х продукции. При этом оба пункта являются критерием применения спец режима. Продукции нет - льгот в виде патента нет.
Все это конечно сугубо мое личное мнение. Конкретно с с/х продукцией не сталкивался, но аналогичных дел с другими спец налоговыми режимами было достаточно.
Автор: ORA
Добавлено: #15  Ср Мар 11, 2009 21:03:53
Заголовок сообщения:
Однако я не скрывал эти доходы я их показывал в расчете патента как другие доходы. ведь в нем предусмотрено например доход от списания сомнительных обязательств и требований. Ведь по стольким отчетам придется штрафов поймать, на одних только авансовых расчетах по КПН обанкротишься.
Автор: Данияр Тенелов
Добавлено: #16  Чт Мар 12, 2009 10:44:18
Заголовок сообщения:
Так никто Вас и не обвиняет в том, что Вы доходы скрывали. Это уже совсем другая ответственность. Другие доходы могут быть, если они связаны с ОСНОВНОЙ деятельностью - производством с/х продукции с использованием земли. Но Вы то основной деятельностью не занимались.
Я понимаю, что много штрафов, но исходя из того, что Вы рассказали, шансов у Вас маловато.
Автор: Kenga
Добавлено: #17  Пт Мар 13, 2009 14:57:58
Заголовок сообщения:
ORA, на семинаре в Костанае был дан ответ на ваш вопрос (см. материалы семинара, № 59), причем сформулирован прямо как здесь на балансе, может это вы его и задавали?
Автор: ORA
Добавлено: #18  Пт Мар 13, 2009 21:36:13
Заголовок сообщения:
а как найти эти материалы ссылочку можно
Автор: Kenga
Добавлено: #19  Пт Мар 13, 2009 22:12:13
Заголовок сообщения:
http://balans.kz/viewtopic.php?p=158055#158055

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ