» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Списание естественной убыли в цветочном бизнесе

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Lana.Fad
Добавлено: #1  Вт Мар 03, 2009 15:52:11
Заголовок сообщения: Списание естественной убыли в цветочном бизнесе
Недавно в цветочном бизнесе, столкнулась с проблемой- цветы прилетают испорченные,подмороженные, в общем, продавать их нельзя, а налоговики все равно считают их в оборот по реализации.Если кто знает,есть ли официальные нормы списания, принимаемые на вычет, подскажите, пожалуйста!
Автор: Laky
Добавлено: #2  Сб Мар 28, 2009 03:25:46
Заголовок сообщения:
Нормы списания должны быть обязательно. Попробуйте поискать по сельскохозяйственной отрасли. Если всё же не найдёте актуальных, думаю можно где-нибуть разыскать по советской торговле, там было всё (личный опыт). Затем прописать это в своей учётной политике и это станет вашим официальным документом. Кстати, прописывать нормы в учётной политике придётся в любом случае.
Вот только обязательств перед налоговой это, по-моему, не уменьшит. Так как списанный, испорченный товар (по любой причине) относится к ТМЗ использованным не в целях предпринимательской деятельности и отнесению на вычеты не подлежит. Эти нормы использовались для определения обоснованности суммы недостачи подотчётника и её уменьшения. Но, если у вас упрощёнка, то там облагаемым оборотом является полученный (начисленный) доход и тогда вычеты вас не должны будут волновать.
Кроме того, каждое списание непременно должно актироватьс, в идеале доводиться в претензионном виде до поставщика, если это его вина. Но, это в идеале. Но, акты составляйте обязательно!
Автор: Данагуль
Добавлено: #3  Чт Май 20, 2010 16:18:15
Заголовок сообщения: Нормы убыли при продаже цветов
Добрый день!

Существуют ли нормы убыли при продаже цветов, т.е например при несоблюдении температуры или при транспортировке если цветок портится или ломается. Каким образом нужно списывать данные потери?

Тема объединена. Елена Т
Автор: Незнайка1
Добавлено: #4  Чт Май 20, 2010 16:46:25
Заголовок сообщения:
Думаю что существуют. Я бы на вашем месте сделала официальный запрос по этому поводу в Министерство Сельского Хозяйства, поскольку растениеводство - это их стезя. Ответить они обязаны по закону кажется в течение 15 календарных дней, при получении от Вас письма они должны Вам дать талон, в котором указывается сколько дней будет рассматриваться Ваш вопрос. Если вопрос требует дополнительного разбирательства - то ответ в течение 30 кал.дней.
Автор: Александра К.
Добавлено: #5  Пн Мар 17, 2014 13:47:47
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Подскажите испорченные (бракованные, завядшие) цветы можно списать актом на списание и отнести на вычеты? ТОО, общеустановленный режим, не стоит на учете по НДС. Очень нужно.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #6  Пн Мар 17, 2014 13:57:12
Заголовок сообщения:
Александра К., считаю, что если вы прописали в УП определенный % брака, то можно. А вот НДС придется восстановить.
Автор: Александра К.
Добавлено: #7  Пн Мар 17, 2014 14:00:35
Заголовок сообщения:
А как если мы не стоим на учете по НДС и в зачет себе не брали?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #8  Пн Мар 17, 2014 14:02:07
Заголовок сообщения:
Александра К., если не стоите на учете, тогда речи про НДС не будет
Автор: Раконка
Добавлено: #9  Вт Июн 17, 2014 13:39:47
Заголовок сообщения:
Добрый день, форумчане.
Изменилась ли ситуация в цветочном бизнесе ? Появились ли нормы списания естественной убыли цветов, зелени ?
Если даже прописать в учетной политике норму естественной убыли это же не дает нам право брать их на вычеты.
Да и НДС нужно будет восстановить. Ведь нормы в УП может каждый поставить любую...10%,25% и т.д.
Кто как решает эту проблему, поделитесь пожалуйста.
На форуме искала долго, но не нашла никакой инфы, а вопрос актуален как никогда.
Спасибо.
Автор: Раконка
Добавлено: #10  Вт Июн 17, 2014 14:43:30
Заголовок сообщения:
Трудоголик2,

очень интересует ваше мнение про КПН и НДС.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #11  Вт Июн 17, 2014 14:55:39
Заголовок сообщения:
Раконка, по КПН, мое мнение, что можно взять на вычеты в пределах естественной убыли. Что касается НДС, то
Трудоголик2 говорит:
НДС придется восстановить

Автор: Раконка
Добавлено: #12  Вт Июн 17, 2014 15:02:51
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Раконка, по КПН, мое мнение, что можно взять на вычеты в пределах естественной убыли. Что касается НДС, то
Трудоголик2 говорит:
НДС придется восстановить

Я согласна с вами, но норм то нет и не может же каждый прописать себе любую норму в УП.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #13  Вт Июн 17, 2014 15:06:10
Заголовок сообщения:
Раконка, вот искала во всемирной паутине и на цветы не нашла, только на продовольственные товары.
Автор: Раконка
Добавлено: #14  Вт Июн 17, 2014 16:03:46
Заголовок сообщения:
Начала вести учет в компании, занимающейся продажей цветов.
Цветы поступают из разных стран. За 2012 и 2013 год ежемесячно согласно приказа списывали 25% цветов и зелени (25% прописано в УП).
Цветы списаны по себестоимости и отнесены на счет 7010, т.е. вошли в вычеты в виде себестоимости. НДС тоже не корректировался.
Меня просят сделать то же самое, а я пока не удостоверюсь в правильности их действий, ничего не списываю.
Мне нужно убедиться в своих выводах, поэтому и написала на форум.
Спасибо вам большое за ответы.

Добавлено спустя 39 минут 19 секунд:

Хотелось бы услышать тех, кто ведет учет в цветочных магазинах....
Автор: Раконка
Добавлено: #15  Чт Июл 10, 2014 14:50:47
Заголовок сообщения:
Кто как думает ?
Автор: catrin.kz
Добавлено: #16  Чт Июл 10, 2014 16:46:43
Заголовок сообщения:
НДС корректировать однозначно, если при покупке брали в зачет.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #17  Пт Июл 11, 2014 13:26:31
Заголовок сообщения:
Раконка, согласна с catrin.kz,
Автор: Раконка
Добавлено: #18  Сб Июл 12, 2014 10:27:26
Заголовок сообщения:
Вопрос с НДС решен, а вот про естественную убыль остался открытым ?
Неужели весь цветочный бизнес не списывает цветы?
Ведь они портятся быстрее, чем продукты и т.д.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #19  Сб Июл 12, 2014 11:06:54
Заголовок сообщения:
Согласно статьи 258 Налогового кодекса РК:
Цитата:
Под утратой товара понимается событие, в результате которого произошли уничтожение или потеря товара. Не является утратой потеря товаров, понесенная налогоплательщиком в пределах норм естественной убыли, установленных законодательством Республики Казахстан.


Добавлено спустя 53 секунды:

Таким образом, нормы естественной убыли должны быть установлены на законодательном уровне.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Из российской практики
Цитата:
О НОРМАХ СПИСАНИЯ ЕСТЕСТВЕННЫХ ПОТЕРЬ
ПОСАДОЧНОГО МАТЕРИАЛА

ПИСЬМО

ГОСУДАРСТВЕННАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА РФ
8 октября 1996 г.
N 02-04-07/5

(НАЛ 96-20)
Управление методологии налогообложения юридических лиц на запрос
от 13 сентября 1996 года N 311/59 сообщает:
В настоящее время отсутствуют нормы списания естественных потерь
цветов (а также семян и др. посадочного материала).
Нормами, утвержденными другими организациями, кроме
Минсельхозпрода России, руководствоваться для целей налогообложения не
следует.
Списание недостач и потерь производится организациями в
соответствии с п. 18 Положения о бухгалтерском учете и отчетности в
Российской Федерации (утверждено приказом Минфина России от 26 декабря
Методических рекомендаций по бухгалтерскому учету затрат, включаемых в
издержки обращения и производства и финансовых результатов на
предприятиях торговли и общественного питания, утвержденных Комитетом
Российской Федерации по торговле 20 апреля 1995 г. N 1-550/32-2.

Заместитель начальника Управления -
государственный советник
налоговой службы III ранга

Г.П. Табаченко


Добавлено спустя 13 минут 12 секунд:

В учетной политике предприятия лишь устанавливается порядок определения, а также учет потерь в пределах норм естественной убыли.
Автор: Раконка
Добавлено: #20  Сб Июл 12, 2014 15:04:06
Заголовок сообщения:
Как я поняла, значит норм нет и списание было неправомерным ?
Если нет этих норм в России, то и в РК наверно их нет.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #21  Сб Июл 12, 2014 15:14:14
Заголовок сообщения:
Мое мнение, проведение инвентаризации на установленную дату, оформление результатов и списание недостач при отсутствии конкретных виновников на Прочие расходы, то есть на финансовые результаты.
Автор: Раконка
Добавлено: #22  Сб Июл 12, 2014 16:03:59
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Мое мнение, проведение инвентаризации на установленную дату, оформление результатов и списание недостач при отсутствии конкретных виновников на Прочие расходы, то есть на финансовые результаты.

И на вычеты не брать....?
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #23  Сб Июл 12, 2014 17:00:50
Заголовок сообщения:
Налоговый кодекс не признает в качестве расходов недостачу товарно-материальных запасов, относя их в соответствии с п. 1 ст. 115 Налогового кодекса к затратам, не связанным с деятельностью, направленной на получение дохода.
Раконка, это сугубо мое личное мнение, исходя из норм закона.
Автор: Раконка
Добавлено: #24  Пн Июл 14, 2014 17:11:06
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Налоговый кодекс не признает в качестве расходов недостачу товарно-материальных запасов, относя их в соответствии с п. 1 ст. 115 Налогового кодекса к затратам, не связанным с деятельностью, направленной на получение дохода.
Раконка, это сугубо мое личное мнение, исходя из норм закона.


Ваше мнение сходится с моим, что меня и не радует. Спасибо вам большое.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ