» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Вопросы и комментарии на семинар в Алматы 4 февраля

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: алеnа
Добавлено: #1  Пт Мар 06, 2009 17:39:03
Заголовок сообщения:
Weit говорит:
Нерезидент Баланса говорит:
а выход? по каждому чеку требовать СФ? перейти на талонно-СФ систему? Вы сами как делаете?


Собираете все чеки по ГСМ (старайтесь работать с одной АЗС), в конце месяца подходите в бухгалтерию АЗС и на всю сумму чеков вам выписывают 1 счет-фактуру.

Извените, но в конце месяца не получиться взять счет-фактуру, так как по кодексу СФ выписываются в течении 5-ти дней.
Автор: MamaGluka
Добавлено: #2  Вт Фев 10, 2009 15:05:00
Заголовок сообщения:
Да, Елис, похоже, что именно так. Что-то я не подумала про возврат НДС. Ладно, все-равно спрошу.
Автор: Elis
Добавлено: #3  Пн Фев 09, 2009 08:58:26
Заголовок сообщения:
Я умаю, что, если нужно обязательно, по оборотам, то поставят сразу.
Я думаю, почему они добровольных не хотят сейчас ставить по возможности? А потому что сейчас превышение зачета можно будет живыми деньгами из бюджета налогоплательщику вернуть.
И будут такие фирмочки, с небольшой добавленной стоимостью, с небольшой реализацией, но с большим зачетным НДС вытаскивать живые деньги из бюджета на р/с. Вот чтобы такого не было, они и чистку рядов НДСников затеяли, и ограничение по добровольной постановке на учет по НДС придумали. И филиалы из самостоятельных плательщиков выкинули (а то по филиалу превышение, а по головной к уплате, что им было бы делать)
Автор: MamaGluka
Добавлено: #4  Пн Фев 09, 2009 08:28:16
Заголовок сообщения:
Девочки, Вы же сами привели статью 569:

Elis говорит:
Статья 569. Добровольная постановка на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость"]3. Налоговые органы отказывают налогоплательщику в добровольной постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость при наличии на дату подачи налогового заявления о регистрационном учете по налогу на добавленную стоимость одного или нескольких из следующих условий:
...
2) со дня снятия данного налогоплательщика с учета по налогу на добавленную стоимость на основании решения налогового органа не истекли два года;

Это как раз то, о чем говорили на семинаре, просто про это вскользь сказали. Если тебя снимают с учета (на основании решения так как по адресу ты не обнаружен), то далее мы не можем встать на учет. При этом, вот интересно: эта статья про добровольную постановку, а если тебе уже нужно обязательно встать?
Ладно, не мучайтесь, пойду в четверг на городской семинар, там спрошу.
Автор: Тари я
Добавлено: #5  Вс Фев 08, 2009 22:25:32
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Ну может они добровольную постановку на учет по НДС и имели в виду?

Т.к. больше в Кодексе я про два года не встретила.

Возможно, тем более что ответ был устный..... может отвечающий имел ввиду что-то иное, возможно он пытался нас просто напугать :crazy: :pardon:
Автор: Elis
Добавлено: #6  Вс Фев 08, 2009 21:52:14
Заголовок сообщения:
Ну может они добровольную постановку на учет по НДС и имели в виду?
Т.к. больше в Кодексе я про два года не встретила.
Автор: Тари я
Добавлено: #7  Вс Фев 08, 2009 21:26:08
Заголовок сообщения:
Anka говорит:
Точно, добровольная постановка - это когда условие по достижению оборота за год в размере 30000-кратного МРП не обязательно выполнено.

Значит, если Вы будете обязаны встать на учет по НДС согласно требования ст. 568, Вас поставят на такой учет.

Кажется, разобрались.

Помнится на семинаре, когда отвечали на вопрос об обязательной регистрации по месту нахождения, рассказывали, что при отправке уведомления по почте, и если уведомление не дойдет до адресата, на место регистрации налогоплательщика выезжает налоговый инспектор, который проводит обследование на "наличие отсутствия" в присутствии понятых, в случае выявления отсутствия налогоплательщика следует снятие налогоплательщика с учета по НДС на два года..... вот именно это я слышала на семинаре :oops:
Автор: Kenga
Добавлено: #8  Вс Фев 08, 2009 19:47:09
Заголовок сообщения:
Maxima говорит:
Kenga говорит:
Речь шла о том, что нельзя только по кассовому чеку на вычеты, а если есть накладная, то все в порядке. Счет-фактура нужна только плательщикам НДС для отнесения в зачет.


А если по ГСМ или канцтоварам только фискальный чек, но в этом чеке указаны наименования товаров, их количество, цена и т. д., то с вычетами по КПН тоже проблем не возникнет? Или обязательно накладную брать?

На семинаре по этому поводу повторили 2 раза: чек является документом, подтверждающим только факт оплаты, но не приобретения товаров или выполнения работ, услуг. Для отнесения на вычеты нужны обязательно накладная или акт.
Автор: Anka
Добавлено: #9  Вс Фев 08, 2009 19:01:53
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
А для обязательной постановки на учет нет требования о двух годах.

Точно, добровольная постановка - это когда условие по достижению оборота за год в размере 30000-кратного МРП не обязательно выполнено.
Значит, если Вы будете обязаны встать на учет по НДС согласно требования ст. 568, Вас поставят на такой учет.
Кажется, разобрались. :)
Автор: Elis
Добавлено: #10  Вс Фев 08, 2009 18:21:44
Заголовок сообщения:
MamaGluka, я тут тоже прочитала вашы рассуждения. Мне кажется, что пункт о постановке на учет по НДС через два года после снятия, распространяется только на те предприятия, которые хотят добровольно встать на учет по НДС. Вот смотрите, как написано в Кодексе.

НК-2009. Статья 569. Добровольная постановка на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость говорит:
3. Налоговые органы отказывают налогоплательщику в добровольной постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость при наличии на дату подачи налогового заявления о регистрационном учете по налогу на добавленную стоимость одного или нескольких из следующих условий:
...
2) со дня снятия данного налогоплательщика с учета по налогу на добавленную стоимость на основании решения налогового органа не истекли два года;

А для обязательной постановки на учет нет требования о двух годах.
Автор: Anka
Добавлено: #11  Вс Фев 08, 2009 17:44:15
Заголовок сообщения:
MamaGluka, давайте вернемся к началу нашего диалога. Сейчас искала вот это положение из Вашего сообщения:
Цитата:
Далее говорится - в случае принудительного снятия, плательщик не может встать на учет в течение 2 лет.


Не могу найти. Подскажите конкретнее, где об этом говорится? Дело в том, что указанное Вами положение просто напросто противоречит требованию статьи 568 НК. Мало ли кто, когда и по какой причине был снят с учета по НДС. Совершенно не обязательно у такого налогоплательщика все 2 года оборот не достигнет 30000-кратного МРП. Это какое-то ненормальное требование :( ...
Автор: i_sa73
Добавлено: #12  Вс Фев 08, 2009 13:59:20
Заголовок сообщения:
MamaGluka говорит:
В моем примере: если тебя принудительно сняли с учета по НДС, то в течение 2 лет обратно поставить уже не могут. Однако, поскольку у тебя большие обороты, ты подаешь заявление о постановке на учет. Я срок подачи заявления не нарушила? Нет. Но НК отказал мне в регистрации (есль письменный отказ). Тогда это не моя вина, а так НК написан. Значит я под статью 205 не попадаю.
Вы не согласны?


В такой ситуации получается что можно автоматически сворачивать свою деятельность? потому что при любом раскладе попадаешь под штрафные санкции

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

у меня вопрос по поводу ФЛ (п.59 таблицы-отчета по семинару) у которых в собственности нежилые строения (у моего отца гараж и дачный домик), если я правильно поняла ему нужно сдать в НК отчет по объекту налогообложения налогом на имущество? это нужно сделать до 15 февраля 2009 года? ф.701.00, вид отчетности "Первоначальная"?
Автор: Юнона
Добавлено: #13  Вс Фев 08, 2009 13:58:52
Заголовок сообщения:
MamaGluka говорит:
Надо задать такой вопрос на семинарах, чтобы понять позицию налоговых органов.

здесь формулируйте http://balans.kz/viewtopic.php?t=13343&view=newest
Автор: Maxima
Добавлено: #14  Вс Фев 08, 2009 13:57:17
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Речь шла о том, что нельзя только по кассовому чеку на вычеты, а если есть накладная, то все в порядке. Счет-фактура нужна только плательщикам НДС для отнесения в зачет.


А если по ГСМ или канцтоварам только фискальный чек, но в этом чеке указаны наименования товаров, их количество, цена и т. д., то с вычетами по КПН тоже проблем не возникнет? Или обязательно накладную брать?
Автор: MamaGluka
Добавлено: #15  Вс Фев 08, 2009 13:03:31
Заголовок сообщения:
Anka говорит:
MamaGluka писал(а):
Что получается: быстренько все снялись с учета по НДС, сменили адрес, так, что тебя не смогут найти. Тогда тебя автоматически снимут с учета, а потом не смогут поставить, но и оштрафовать тоже не смогут.

Ну нетушки! Быстренько напоретесь на другую статью КоАП:


Уважаемая Анка, извините, что я снова про свое, однако я с этой-то статьи Коап и начала!

Anka говорит:
Статья 205. Нарушение срока постановки на регистрационный учет в налоговом органе
Цитата:
4. Нарушение налогоплательщиком установленного налоговым законодательством Республики Казахстан срока регистрации в налоговых органах по месту регистрационного учета начала осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности, установленных налоговым законодательством


В моем примере: если тебя принудительно сняли с учета по НДС, то в течение 2 лет обратно поставить уже не могут. Однако, поскольку у тебя большие обороты, ты подаешь заявление о постановке на учет. Я срок подачи заявления не нарушила? Нет. Но НК отказал мне в регистрации (есль письменный отказ). Тогда это не моя вина, а так НК написан. Значит я под статью 205 не попадаю.
Вы не согласны?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Надо задать такой вопрос на семинарах, чтобы понять позицию налоговых органов.
Автор: Kenga
Добавлено: #16  Вс Фев 08, 2009 12:45:43
Заголовок сообщения:
Речь шла о том, что нельзя только по кассовому чеку на вычеты, а если есть накладная, то все в порядке. Счет-фактура нужна только плательщикам НДС для отнесения в зачет.
Автор: Maxima
Добавлено: #17  Вс Фев 08, 2009 12:39:46
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Да, и не только в зачет по НДС взять не можете, но и на вычеты отнести тоже нельзя.


Ну ничего себе! Мы неплательщики НДС, поэтому счета-фактуры нам без надобности. По авансовым отчетам в основном проходят фискальные чеки с приложенными к ним накладными. И теперь нельзя будет взять эти расходы на вычеты?
Автор: Elis
Добавлено: #18  Вс Фев 08, 2009 12:09:44
Заголовок сообщения:
я тут мимо проходил... говорит:
кстати кто-нибудь нашел перечень основных фондов для налога на имущество?

Точного перечня налоговики не дали. Сказали смотреть по КОФ - классификатору основных фондов.
Но конкретные коды из Классификатора они тоже не дали, хотя мы их спрашивали.
http://balans.kz/viewtopic.php?p=143564#143564

Они только уточнили по некоторым позициям, что не является объектом обложения. Это можно посмотреть в файле вопросов-ответов по семинару в Алмате.
Я думаю, что надо этот вопрос (чтобы они указали конкретные коды) еще раз задать, на следующем семинаре в Семске.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #19  Вс Фев 08, 2009 00:54:01
Заголовок сообщения:
Попробуем, спасибо
Автор: Weit
Добавлено: #20  Вс Фев 08, 2009 00:51:38
Заголовок сообщения:
Нерезидент Баланса говорит:
а выход? по каждому чеку требовать СФ? перейти на талонно-СФ систему? Вы сами как делаете?


Собираете все чеки по ГСМ (старайтесь работать с одной АЗС), в конце месяца подходите в бухгалтерию АЗС и на всю сумму чеков вам выписывают 1 счет-фактуру.
В прошлом году с этим проблем не было, бухгалтера АЗС всегда шли навстречу в таких делах, а в этом тем более - им самим это удобно
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #21  Вс Фев 08, 2009 00:49:07
Заголовок сообщения:
У Вас бензин не используется и, соответственно, не списывается или на весь бензин есть СФ? Если второй вариант - то каким образом Вы их получаете?
Извините, что так прицепилась, но январь уже "проехали", срочно нужно думать как поудобнее устроиться в следующих месяцах.
Автор: Kenga
Добавлено: #22  Вс Фев 08, 2009 00:44:32
Заголовок сообщения:
У меня такой проблемы нет. Может кто-то посоветует, кто сталкивается с этим.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #23  Вс Фев 08, 2009 00:37:12
Заголовок сообщения:
а выход? по каждому чеку требовать СФ? перейти на талонно-СФ систему? Вы сами как делаете?
Автор: Kenga
Добавлено: #24  Вс Фев 08, 2009 00:32:40
Заголовок сообщения:
Да, и не только в зачет по НДС взять не можете, но и на вычеты отнести тоже нельзя.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #25  Вс Фев 08, 2009 00:23:37
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Так что однозначно относить в зачет НДС с 01.01.09. можно только при наличии счета-фактуры.


Т.е. по ГСМ по чеку я не могу взяить НДС в зачет? Обязательнв нужна счет-фактура?
Автор: Anka
Добавлено: #26  Сб Фев 07, 2009 20:47:17
Заголовок сообщения:
MamaGluka говорит:
Что получается: быстренько все снялись с учета по НДС, сменили адрес, так, что тебя не смогут найти. Тогда тебя автоматически снимут с учета, а потом не смогут поставить, но и оштрафовать тоже не смогут.

Ну нетушки! Быстренько напоретесь на другую статью КоАП:

Статья 205. Нарушение срока постановки на регистрационный учет в налоговом органе

Цитата:
4. Нарушение налогоплательщиком установленного налоговым законодательством Республики Казахстан срока регистрации в налоговых органах по месту регистрационного учета начала осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности, установленных налоговым законодательством, -
влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей в размере десяти, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, - в размере сорока пяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере семидесяти пяти месячных расчетных показателей.

Так что не расслабляйтесь!
Автор: я тут мимо проходил...
Добавлено: #27  Сб Фев 07, 2009 20:19:16
Заголовок сообщения:
похоже что так, кстати кто-нибудь нашел перечень основных фондов для налога на имущество?
Автор: Kenga
Добавлено: #28  Сб Фев 07, 2009 19:23:29
Заголовок сообщения:
Среди алматинцев-участников семинара вызвал спор ответ по поводу запрета отнесения НДС в зачет по кассовым чекам, поэтому в отчете по семинару его не стали отражать. Мнения разделились, но сейчас наше "консолидированное" понимание такое:

Если есть накладная или акт выполненных работ, услуг, контрольно-кассовый чек со всеми реквизитами, которые должны присутствовать в счет-фактуре, то в этом случае НДС в зачет относить нельзя, обязательно нужна счет-фактура.
Это подтверждается новой редакцией соответствующего пункта Налогового кодекса:

НК-2008 говорит:
Статья 242. Счет-фактура
8. Оформление счета-фактуры не требуется в случаях:
3) в случае реализации товаров (работ, услуг) с применением контрольно-кассовых машин с фискальной памятью и выдачей контрольного чека;


НК-2009 говорит:
Статья 263. Счет-фактура
15. Оформление счета-фактуры не требуется в случаях:
3) представления покупателю чека контрольно-кассовой машины в случае реализации товаров, работ, услуг населению за наличный расчет;

Из сравнения этих двух текстов видно, что смысл пп.3 совершенно поменялся: если в старом кодексе его понимали так, что можно относить в зачет НДС при наличии кассового чека без счета-фактуры, то теперь ясно сказано, что речь идет о расчетах с физическими лицами, которым счет-фактуры не нужны.

Так что однозначно относить в зачет НДС с 01.01.09. можно только при наличии счета-фактуры.

Это Anka 3 дня отстаивала свою точку зрения и в конце концов убедила :)
Автор: MamaGluka
Добавлено: #29  Сб Фев 07, 2009 19:21:58
Заголовок сообщения:
Примерно так я и думала. И вот что интересно: согласно КоАП, если ты не встал на учет, то тебя штрафуют, а вот если тебе отказали в регистрации, и у тебя есть решение НК на руках, то такой статьи нет. Что получается: быстренько все снялись с учета по НДС, сменили адрес, так, что тебя не смогут найти. Тогда тебя автоматически снимут с учета, а потом не смогут поставить, но и оштрафовать тоже не смогут.
Уф, что-то здесь не так. Жалко, что я не смогла задать такой вопрос. Ну в принципе, еще есть "четверговские посиделки".
Автор: Anka
Добавлено: #30  Сб Фев 07, 2009 19:02:28
Заголовок сообщения:
Мне кажется, в случае принудительного снятия с НДС, оборот по любому будет считаться за календарный год, и как только он превысит 30000 МРП Вы будете обязаны встать на учет согласно ст. 568 Налогового кодекса. Естественно, выполнить все условия по обязательной постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость, там подробно написано какие документы и когда необходимо представить.
Из нового Налогового кодекса исключено право налогового органа постановки налогоплательщика на регистрационный учет по НДС без его заявления. Зато есть право отказать в той самой постановке. Вот пусть налоговый орган и решает: поставить Вас на учет по НДС или нет.
Ст. 569 п. 4:
Цитата:
4. Решение об отказе в постановке на регистрационный учет в качестве плательщика налога на добавленную стоимость вручается налогоплательщику лично под роспись или иным способом, подтверждающим факт отправки.


Кажется все просто. Свою головную боль переложите на налоговый орган.
Автор: MamaGluka
Добавлено: #31  Сб Фев 07, 2009 18:45:09
Заголовок сообщения:
Здравствуйте!
К сожалению не смогла полностью присутствовать на семинаре 4 февраля, поэтому не успела задать свой вопрос. Может быть кто-нибудь задаст в каком-нибудь другом городе или сможет мне ответить?
Речь об постановке-снятии с НДС.

Вопрос: в НК существуют некоторые статьи, согласно которых Налоговые Комитеты могут снять с НДС в принудительном порядке. Это отсутствие по фактическому адресу и т д. Далее говорится - в случае принудительного снятия, плательщик не может встать на учет в течение 2 лет. А если у плательщика за это время оборот по реализации превысит 30 000 МРП? Получается, что несмотря на то, что предел превышен, на НДС всать не можем, т к принудительно сняли с учета.

Я не думаю, что это не штатная ситуация, так как помните, что нам говорили на семинаре: сначала нам пошлют заказное письмо (как почта работает, это известно всем), затем сотрудники НК придут с обследованием (з/п маленькая, делать им нечего - ходить на обследование? Сами напишем акт отсутствия). Результат: с НДС сняли, а обороты могут превысить к декабрю предел.
Автор: Anka
Добавлено: #32  Сб Фев 07, 2009 18:38:52
Заголовок сообщения:
Был еще один вопрос, который прозвучал на семинаре, и который вроде бы еще не обсуждался на балансе. Прошу прощения, если я его не заметила, могла отстать от народа.

Вопрос касается переноса убытков. С 2009 года переносятся убытки на 10 лет. Однако на семинаре подчеркнули: это положение будет действовать только при заполнении декларации за 2009 год. А это значит, в декларации 2008 года убытки за 2004 год переносу не подлежат.
Автор: Технический
Добавлено: #33  Сб Фев 07, 2009 13:43:58
Заголовок сообщения:
1. Уточнены ответы на вопросы:
№26 "Если сдали расчет авансовых платежей на 2009 год, что делать?";
№42 "Обязательно ли выписать счета-фактуры физическим лицам? Если не обязательно, то можно ли относить в зачет НДС по кассовым чекам? И как отражаются тогда в ф.300.00 выданные чеки ?";
№46 "Периодом для определения оборота считается календарный год, т.е. с 1 января по 31 декабря. На следующий год оборот считается заново.";
№ 36 Арендодатель
2. Добавлены комментарий к вопросам:
№27 "Расчет авансовых платежей на 2009 года - не обязаны, но хотим сдать.";
№31 "Вычет МЗП производится, если был в отпуске?".
http://files.balans.kz/download/vopros_otvet/seminar_almaty_20090205.pdf
Автор: Ленаж
Добавлено: #34  Пт Фев 06, 2009 18:45:28
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Ленаж, это только для ИП на СНР, например, на упрощенке, есть ограничение для соцотчислений с МинЗП.

Опять я облажалась просмотрела тему соц налог и предидущие странички этой темы действительно все это уже обсуждалось переобсуждалось. Как говорится (все уже было украдено до нас))))), просто катастрофическая нехватка времени :%): Надо почаще форум читать :stena: Но восхищаюсь вашим терпением и участием СПАСИБО :Rose:
Автор: Технический
Добавлено: #35  Пт Фев 06, 2009 18:36:50
Заголовок сообщения:
LV говорит:
Вопрос №36. Ответ налоговиков, что декларацию сдает арендатор

Спасибо. Исправлено.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #36  Пт Фев 06, 2009 18:33:28
Заголовок сообщения:
Пожалуйста, проконсультируйте, у нас еще не было семинара, но вопрос меня мучает по форме 300+307, по реализации тоже будет реестр, какие данные нужно будет туда заносить, ведь у нас есть розница и естественно, ни РНН, т.е ничего вообще.
Автор: Kenga
Добавлено: #37  Пт Фев 06, 2009 17:54:58
Заголовок сообщения:
LV говорит:
Вопрос №36. Ответ налоговиков, что декларацию сдает арендатор. Может все-таки арендодатель?

Да, вы правы, надо будет исправить: здесь речь идет именно об арендодателе.

LV говорит:
Вопрос № 65. Ответ налоговиков, что только 910ф плюс 701 и 700, если есть объект. А где отражаются доходы наемников, их ИПН, СО и ПВ? В 910ф воткнули что-ли? или этот вопрос относится только к ИП на Упрощенке, не имеющего наемных работников

Все правильно: с 01.01.09. и ИП и ТОО на упрощенке не сдают Ф.200.00 (раньше 201.00), все теперь включено в Ф.910.00 и даже дивиденды (см.вопрос 62)
Автор: ygab
Добавлено: #38  Пт Фев 06, 2009 17:40:51
Заголовок сообщения:
Aleksandrovna говорит:
Elis говорит:
Не считаю, что "отчетность можно не предоставлять на основании объяснительной". Считаю, что отчетность можно не предоставлять на основании Налогового Кодекса, в котором четко сказано, что если нет объектов обложения, то отчетность не предоставляется. Список отчетности-исключения (т.е. когда объектов нет, а отчеты-пустографки нужно сдавать) в Кодексе тоже четко прописано.
Расчеты и Декларации по имуществу туда не входят.

Гораздо легче предупредить свой НК об отсутствии объектов и спать спокойно, чем потом приезжать на протокол и трепать нервы. Если предупредить что вы не будете предоставлять отчетность по имуществу, в связи с отсутствием объектов, а не потому что забыли вовремя сдать или бух поменялся и он просто не знает, как это делать(а судя по вопросам на форуме таких полно). В Налоговой они не телепаты и не знают что на местах делается, ошибки это или по новому НК 2009 года у вас нет объектов. Объяснительная - это предупреждение, вот и все, для личного спокойствия.
Elis говорит:
а отчеты-пустографки нужно сдавать) в Кодексе тоже четко прописано.

Зачем сдавать пустографки если нет объектов обложения?

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

NikitA говорит:
вот и я о том же. в кодексе вроде написано все понятно. нет значит нет. и вопросов не было. а на семинаре раз, и оказывается все не так просто.... честно говоря, иногда складывалось впечатление, что говорят от фонаря.

Если не писать самим, потом напишут вам, будут спрашивать почему не предоставили отчетность, а здесь если вы сами напишите, ничего этого не будет. Я придерживаюсь мнения, что лучше самим написать, чем потом отписывать в налоговую, по их запросу.


Сегодня была в НК Бостандыкского района г. Алматы и пыталась сдать такое письмо, которое Aleksandrovna. В общем в канцелярии меня 20 минут убеждали, что кассовый аппарат и компьютор прочно связаны с землей ,т.к. стоят на ней, а не висят в воздухе. И платить налог на имущество предприятие должно. В общем вместе с 4 работниками канцелярии изучали новый НК (принесла с собой). В итоге стали они звонить и консультироваться. Т.К. видать косультации не получили, то письмо приняли. В общем затраченное время на выяснение объекта налогообложения налогом на имущество-40 минут. Но наверное, оно того стоило. :P
Автор: LV
Добавлено: #39  Пт Фев 06, 2009 17:05:36
Заголовок сообщения:
Всем участникам семинара и составителям отчета по нему огромное спасибо. По пути возникло два вопроса, которые хотелось бы уточнить. Вопрос №36. Ответ налоговиков, что декларацию сдает арендатор. Может все-таки арендодатель? и Вопрос № 65. Ответ налоговиков, что только 910ф плюс 701 и 700, если естьобъект. А где отражаются доходы наемников, их ИПН, СО и ПВ? В 910ф воткнули что-ли? или этот вопрос относится только к ИП на Упрощенке, не имеющий наемных работников

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

не имеющий =не имеющего, прошу прощения :oops:
Автор: Busya
Добавлено: #40  Пт Фев 06, 2009 14:50:53
Заголовок сообщения:
Ленаж, это для ИП.
Сама уточняла неск. страницами раньше (или в теме Соц. налог?).
ЮЛ 4% с облагаемой.
Автор: Elis
Добавлено: #41  Пт Фев 06, 2009 14:49:36
Заголовок сообщения:
Ленаж, это только для ИП на СНР, например, на упрощенке, есть ограничение для соцотчислений с МинЗП.
Автор: Ленаж
Добавлено: #42  Пт Фев 06, 2009 14:33:59
Заголовок сообщения:
IrinaS говорит:
Пример: Начислено 10 000 тенге
13 470 х 11% =1 482 тенге
(10 000 – 1 000) х 4% = 360 тенге
Соц.налог к уплате: 1 482 -360 = 1 122


Здравствуйте ув участники А вот у меня какой вопрос (я была на семинаре в Караганде, там нам ответили что соц отчисления тоже исчисляются, если обьект налогобложения меньше МЗП, то с МЗП ), из следует что эта формула должна выглядеть так-
13470х11%=1482тенге
(13470-1000)х4%=499 тенге
тогда соц налог 1482-499=983 тенге :shock:
?????????????????????? Какие мысли?

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:

Еще хочется поблагодарить инициативную группу :Rose: Вы молодцы не пожалели не времени ни сил!! И очень облегчили многим жизнь. Спасибо за ваши труды!!!
Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #43  Чт Фев 05, 2009 17:40:44
Заголовок сообщения:
Нерезидент Баланса говорит:
На вопрос: и что же мне делать, ответили - отправляйте по почте, пока до нас почта дойдет, может и форма появится.

Мне тоже самое сказали. Отправляйте по почте, по дате почтового штемпеля мы вам ее заведем, когда форма появится.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #44  Чт Фев 05, 2009 17:33:01
Заголовок сообщения:
Tary говорит:
Weit говорит:
Господа, побывавшие на семинаре, уточните про обновление ПО НК - ладно 701.01, но неужели уже заранее известно, что за 1 квартал не успеют обновление выложить?

Я думаю они перестраховываются , и выложат как обычно за 1-2 дня до окончания срока сдачи.... но на семинаре нам сказали, сдавайте на бумажных носителях, у инспекторов распоряжение принимать. :roll: если бы они сказали подождите, мы бы закатили истерику, а так посторались войти в их положение)))


А вот я например сдала годовой отчет по КПН за 2008 год 15 января 2009 года (чего тянуть резину?). Срок сдачи авансового расчета после сдачи СГД 20 календарных дней. То есть вчера. Сегодня заполнила бумажную форму и поехала сдавать в явочном порядке.
Отгадайте с одного раза - что мне сказали? Правильно - "мы не будем принимать у вас отчетность, так как еще нет формы, в которую вносить ваши данные" На вопрос: и что же мне делать, ответили - отправляйте по почте, пока до нас почта дойдет, может и форма появится. :D
Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #45  Чт Фев 05, 2009 17:32:12
Заголовок сообщения:
Weit говорит:
Уверена, что не будут, тем более по основной и дорогостоящей массе ОС ( зданиям) у них будут данные с БТИ.

Хорошо бы, а то я всегда перестраховываюсь. У налоговых инспекторов уже лица вытягиваются, когда они меня видят. Достаю я их со своими вопросами и письмами, постоянно. :lol:
Автор: LV
Добавлено: #46  Чт Фев 05, 2009 17:29:38
Заголовок сообщения:
natali75 говорит:
Ведь у сотрудника только по решению суда можно чего удержать.

Не только по решению суда
Цитата:
Статья 137. Удержания из заработной платы
1. Удержания из заработной платы работника производятся по решению суда, а также в случаях, преду-смотренных законами Республики Казахстан.
2. Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности перед организацией, в которой он работает, могут также производиться на основании акта работодателя при наличии письменного согласия работника.
3. Общий размер ежемесячного удержания не может превышать пятьдесят процентов причитающейся ра-ботнику заработной платы.


Так же, по-моему, ничего не изменилось в Трудовом кодексе по поводу отзывов из отпусков

Цитата:
Статья 109. Отзыв из оплачиваемого ежегодного
трудового отпуска
1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть прерван работодателем только с письменного согласия работника. Отказ работника от предложения работодателя не является нарушением трудовой дисци-плины.
2. Неиспользованная в связи с отзывом часть оплачиваемого ежегодного трудового отпуска по соглаше-нию сторон трудового договора предоставляется в течение текущего года или в следующем рабочем году в любое время либо присоединяется к оплачиваемому ежегодному трудовому отпуску за следующий рабочий год.
3. При отзыве работника из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска вместо предоставления неис-пользованной части отпуска в другое время по соглашению между работником и работодателем работнику может быть произведена компенсационная выплата за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодно-го трудового отпуска.


Может имелось ввиду, что при отзыве из отпуск согласно ст.109 п2 ТК и предоставлении его в другое время начисленные отпускные за неиспользованные дни возвращаются (удерживаются), а потом при новом сроке опять начисляются, т.к. расчетный период по расчету ср. з/п для отпускных будет уже другой
Автор: Weit
Добавлено: #47  Чт Фев 05, 2009 17:22:59
Заголовок сообщения:
Aleksandrovna говорит:
Weit, вы думаете, что они вообще проверять не будут что ли отчетность


Уверена, что не будут, тем более по основной и дорогостоящей массе ОС ( зданиям) у них будут данные с БТИ.
Может я в чем-то не права, но стараюсь работать так, что бы как можно меньше контактировать с инспекторами, не всегда получается, у меня несколько ТОО, но стараюсь
Автор: Бота Казангаповна
Добавлено: #48  Чт Фев 05, 2009 17:14:26
Заголовок сообщения:
Если нет обьекта налогообложения, то не надо никаких писем и расчетов сдавать. По поводу дополнительные расчеты сдаются,дополнительные формы 201.00. 600. обьедены в одно не помню сейчас какая форма. 300+307=одна форма и т.д. Даже спрасила у своего инспектора, она сказала что ничего не надо. Так, что мы вчера слышали на семинаре, я уверена, будут еще и еще и еще доработки.....
Автор: natali75
Добавлено: #49  Чт Фев 05, 2009 16:58:51
Заголовок сообщения:
Tary
Может конечно. Но если это бедет 12-13 февраля. А увед. нужно будет 5 дней ждать. И думать вернется или не вернется уж лучше почтой.
Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #50  Чт Фев 05, 2009 16:53:11
Заголовок сообщения:
NikitA говорит:
имеется ввиду обязательная отчетность - ИПН, СН, НДС

А я имела ввиду только по имуществу формы, по моему я ясно выразилась. Я всегда пишу письма и официально запрашиваю ответ в НК. У меня письмо сохраняется, а от устных объяснений доказательств не остается.
А потом, через год или два: "Кто вам сказал, инспектор поменялся, а я не в курсе, что он вам наговорил" - типичный ответ. А письмо - доказательство хоть и с ним могут не признать своей ошибки. Но могут штраф поменьше назначить, хорошо помогают письма, при улаживании конфликтных ситуаций.
Weit, вы думаете, что они вообще проверять не будут что ли отчетность. Это их прямая обазанность. И при расхождении данных выставляется уведомление, в обязательном порядке. Вы наверняка гораздо старше и лучше разбираетесь, но написать письмо не трудно. Тем боле, что они пояснили с чем это связано. Не писать просто из принципа, хотя пояснили, что им это нужно. Да, необязательно, до уведомления. А писать ответ на уведомление - это гораздо легче? Будете писать все тоже самое, но по их запросу- так гораздо интереснее.
Автор: Tary
Добавлено: #51  Чт Фев 05, 2009 16:45:51
Заголовок сообщения:
Weit говорит:
Господа, побывавшие на семинаре, уточните про обновление ПО НК - ладно 701.01, но неужели уже заранее известно, что за 1 квартал не успеют обновление выложить?

Я думаю они перестраховываются , и выложат как обычно за 1-2 дня до окончания срока сдачи.... но на семинаре нам сказали, сдавайте на бумажных носителях, у инспекторов распоряжение принимать. :roll: если бы они сказали подождите, мы бы закатили истерику, а так посторались войти в их положение)))
Автор: natali75
Добавлено: #52  Чт Фев 05, 2009 16:43:50
Заголовок сообщения:
Busya
Ну это когда сотр ушел в отпуск его отозвали и по обоюдному решению платят компенсацию сотру за не использ. отпуск. Мы так делали. Наша сотруд. после курсов утвержд. что есть изм. и теперь компенсацию не платят а начисленные отпускные удерживают из з/п как переплату. Я вообще-то сомневаюсь. Ведь у сотрудника только по решению суда можно чего удержать.
Автор: я тут мимо проходил...
Добавлено: #53  Чт Фев 05, 2009 16:43:11
Заголовок сообщения:
Compas говорит:
где траля-ля-ля можно.

Да правда, я тоже еще кодекс 2009 года не штудировал, а так местами... все некогда, работы валом...
Кстати на семинаре говорилось о том, что в этом году по фискальным чекам с выделенной суммой НДС и всеми реквизитами, но без счета-фактуры нельзя теперь в зачет НДС относить. Сссылок не дали. Кто что слышал?
Автор: Elis
Добавлено: #54  Чт Фев 05, 2009 16:41:04
Заголовок сообщения:
natali75 говорит:
Elis
Наша сотр. ходит на курсы в ЦДБ по мсфо. сегодня начала меня удивлять результатами. Или может я на семинаре чего то прослушала. Им препод. сказал что допики по НО теперь без разрешения НК отправлять нельзя. И что НУП нужно составить до 31/03/08. И еще в другой ветке уже обсуждали по поводу отпускных если сотр. отозвали из отпуска начисление компенсации надо удержать из з/п

А препод на тех курсах по мсфо просто так языком чешет, или все-таки ссылается на нормативно-правовые акты?
Курсы - они ведь разные бывают. И преподы разные.
Я вон за консультации денег не беру, но не позволяю себе что-то из воздуха сказать, только с подкреплением цитаты из НПА.
А им сам Бог велел голословно мозги не парить бухам.
Ну это уже от совести зависит.

natali75 говорит:
допики по НО теперь без разрешения НК отправлять нельзя

Первый раз слышу. В Кодексе этого не видела.

natali75 говорит:
И что НУП нужно составить до 31/03/08.

Это может исходить из логики. Т.к. вы уже 2009 год должны работать с учетной политикой, но 2009 год у вам могут начать проверять не ранее окончания 1 квартала. Вот они и сказали, чтобы к концу 1 квартала уже была НУП, чтобы бухгалтер мог ее предъявить проверяющим 1 квартал 2009 года.
При проверке 2008 года налоговики не имеют право требовать НУП, т.к. это не входит в проверяемый ими период.

natali75 говорит:
И еще в другой ветке уже обсуждали по поводу отпускных если сотр. отозвали из отпуска начисление компенсации надо удержать из з/п
Удержание из зарплаты работника производится только по решению суда. Об этом они, наверное, не знают?
Автор: Weit
Добавлено: #55  Чт Фев 05, 2009 16:37:20
Заголовок сообщения:
Aleksandrovna говорит:
Если не писать самим, потом напишут вам, будут спрашивать почему не предоставили отчетность, а здесь если вы сами напишите, ничего этого не будет. Я придерживаюсь мнения, что лучше самим написать, чем потом отписывать в налоговую, по их запросу.


Сомневаюсь, что будут такие запросы - очень многим писать придется, да и наверно времени не будет - надо будет ручками наши простыни по НДС вводить за 1 квартал.
Господа, побывавшие на семинаре, уточните про обновление ПО НК - ладно 701.01, но неужели уже заранее известно, что за 1 квартал не успеют обновление выложить?
Автор: NikitA
Добавлено: #56  Чт Фев 05, 2009 16:37:01
Заголовок сообщения:
Aleksandrovna говорит:

Elis говорит:
а отчеты-пустографки нужно сдавать) в Кодексе тоже четко прописано.

Зачем сдавать пустографки если нет объектов обложения?

имеется ввиду обязательная отчетность - ИПН, СН, НДС
Автор: Busya
Добавлено: #57  Чт Фев 05, 2009 16:22:01
Заголовок сообщения:
natali75 говорит:
Elis
по поводу отпускных если сотр. отозвали из отпуска начисление компенсации надо удержать из з/п

Как это???
Автор: natali75
Добавлено: #58  Чт Фев 05, 2009 16:17:36
Заголовок сообщения:
Elis
Наша сотр. ходит на курсы в ЦДБ по мсфо. сегодня начала меня удивлять результатами. Или может я на семинаре чего то прослушала. Им препод. сказал что допики по НО теперь без разрешения НК отправлять нельзя. И что НУП нужно составить до 31/03/08. И еще в другой ветке уже обсуждали по поводу отпускных если сотр. отозвали из отпуска начисление компенсации надо удержать из з/п
Автор: Elis
Добавлено: #59  Чт Фев 05, 2009 16:17:23
Заголовок сообщения:
NikitA говорит:
честно говоря, иногда складывалось впечатление, что говорят от фонаря.

А так оно и происходит.
Они, в отличие от бухгалтеров, ни за свои слова, ни за свои действия не отвечают. Ни деньгами, ни репутацией. И они это знают.
Аудиторы и те за свои слова отвечают, либо штрафы проверяемому компенсируют по договору, либо репутация у них страдает, а это опять же деньги.
А с чиновников, как с гуся вода...
Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #60  Чт Фев 05, 2009 16:12:14
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Не считаю, что "отчетность можно не предоставлять на основании объяснительной". Считаю, что отчетность можно не предоставлять на основании Налогового Кодекса, в котором четко сказано, что если нет объектов обложения, то отчетность не предоставляется. Список отчетности-исключения (т.е. когда объектов нет, а отчеты-пустографки нужно сдавать) в Кодексе тоже четко прописано.
Расчеты и Декларации по имуществу туда не входят.

Гораздо легче предупредить свой НК об отсутствии объектов и спать спокойно, чем потом приезжать на протокол и трепать нервы. Если предупредить что вы не будете предоставлять отчетность по имуществу, в связи с отсутствием объектов, а не потому что забыли вовремя сдать или бух поменялся и он просто не знает, как это делать(а судя по вопросам на форуме таких полно). В Налоговой они не телепаты и не знают что на местах делается, ошибки это или по новому НК 2009 года у вас нет объектов. Объяснительная - это предупреждение, вот и все, для личного спокойствия.
Elis говорит:
а отчеты-пустографки нужно сдавать) в Кодексе тоже четко прописано.

Зачем сдавать пустографки если нет объектов обложения?

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

NikitA говорит:
вот и я о том же. в кодексе вроде написано все понятно. нет значит нет. и вопросов не было. а на семинаре раз, и оказывается все не так просто.... честно говоря, иногда складывалось впечатление, что говорят от фонаря.

Если не писать самим, потом напишут вам, будут спрашивать почему не предоставили отчетность, а здесь если вы сами напишите, ничего этого не будет. Я придерживаюсь мнения, что лучше самим написать, чем потом отписывать в налоговую, по их запросу.
Автор: NikitA
Добавлено: #61  Чт Фев 05, 2009 16:06:15
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Aleksandrovna говорит:
Просто написать письмо-объяснительную в налоговую, что эти объекты теперь не являются объектами обложения по новому нал. кодексу. С учета вас не снимут (ведь деятельность есть), но отчетность можно будет не предоставлять на сновании объяснительной.

Не согласна.
Где это написано в нормативно-правовом акте?
Где прописано наказание за неподачу письма-объяснительной?

Не считаю, что "отчетность можно не предоставлять на основании объяснительной". Считаю, что отчетность можно не предоставлять на основании Налогового Кодекса, в котором четко сказано, что если нет объектов обложения, то отчетность не предоставляется. Список отчетности-исключения (т.е. когда объектов нет, а отчеты-пустографки нужно сдавать) в Кодексе тоже четко прописано.
Расчеты и Декларации по имуществу туда не входят.

вот и я о том же. в кодексе вроде написано все понятно. нет значит нет. и вопросов не было. а на семинаре раз, и оказывается все не так просто.... честно говоря, иногда складывалось впечатление, что говорят от фонаря.
Автор: Elis
Добавлено: #62  Чт Фев 05, 2009 15:59:45
Заголовок сообщения:
Aleksandrovna говорит:
Просто написать письмо-объяснительную в налоговую, что эти объекты теперь не являются объектами обложения по новому нал. кодексу. С учета вас не снимут (ведь деятельность есть), но отчетность можно будет не предоставлять на сновании объяснительной.

Не согласна.
Где это написано в нормативно-правовом акте?
Где прописано наказание за неподачу письма-объяснительной?

Не считаю, что "отчетность можно не предоставлять на основании объяснительной". Считаю, что отчетность можно не предоставлять на основании Налогового Кодекса, в котором четко сказано, что если нет объектов обложения, то отчетность не предоставляется. Список отчетности-исключения (т.е. когда объектов нет, а отчеты-пустографки нужно сдавать) в Кодексе тоже четко прописано.
Расчеты и Декларации по имуществу туда не входят.

НК-2009 Статья 68. Порядок представления налоговой отчетности говорит:
7. При отсутствии объектов налогообложения налоговая отчетность не представляется, за исключением налоговой отчетности, предусмотренной статьями 149, 162, 185, 270, 364 настоящего Кодекса.
Обязательство по представлению налоговой отчетности по налогу на добавленную стоимость распространяется на лиц, зарегистрированных в качестве плательщиков налога на добавленную стоимость.

Отчетность по налогу на имущество регламентируется статьей 402. "Налоговая отчетность"
так что при отсутствии объекта обложения просто не подается отчетность по налогу на имущество. Ни расчеты, ни Декларации.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

natali75 говорит:
Здравствуйте и в этой ветке. Я сегодня уже писала про помощницу которая ходит на курсы. Еще интересная новость от неё(от препод. с курсов) вчера на семинаре не озвучивали вроде бы того что доп. отчетность только с посменного уведомления Нк и их разрешения сдавать можно с 01/01/09. Если я отправлю доп. Да и сроки создания учетной политики до 31/03/09

Ничего не поняла.
Еще раз, пожалуйста.
Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #63  Чт Фев 05, 2009 15:35:56
Заголовок сообщения:
NikitA говорит:
Оговорили то, что если отчетность была сдана не в срок по техническим причинам, то штрафные санкции не выставляются. а как доказать, что бухгалтер начал отправлять в срок, а сервер по причине перегруза не принял вовремя? еще определили сроки присылания уведомления - 5 дней после сдачи, а если сдал декларацию вовремя, а она по какимто причинам вернулась обратно и вернулась через 5 дней после срока сдачи? например, у меня 300 форма за 4 квартал сначала не отправилась - графа "Получатель" была пустая, попыталась отправить еще раз, уведомление пришло с отказом, что декралация уже есть на сервере. пришлось следом отправлять пустографку, чтоб убедиться, что основная точно села.

В уведомлении стоит дата доставки на сервер - эта дата является сроком предоставления вашей отчетности. Но ведь часто бывает, что дата отправки и дата уведомления не совпадают. В этом случае пишите на службу поддержки, подробно распишите ситуацию и приложите распечатку экрана(принт скрин) подтверждающую факт отправки. Когда заявка будет принята, на службе поддержки запросят дополнительную информацию: во время отправки на сервере фиксируется дата и время отправки. Они распишут какие копии папок им нужно скопировать, чтобы установить и доказать своевременность отправки. В свой НК - пишите объяснительную записку, с приложением переписки со службой поддержки - это и будет доказательством выполнения налогового обязательства в срок.
NikitA говорит:
Декларации за 1 квартал 2009 года придется сдавать в бумажном виде, потому что программное обеспечение в срок не выложат. я конечно понимаю, что в этом мире нет справедливости, но почему никто не понесет за это ответственности, несмотря на то, что в кодексе четко обозначены сроки сдачи программного обеспечения? как обычно - все проблемы НК оборачиваются геморроем для бухгалтера.

В этом случае нужно отправить по почте заказным письмом, с уведомлением. Налоговики долны принимать отчетность по дате почтового штемпеля. А в явочном порядке могут не принять, по крайней мере у меня не приняли, а заставили по почте заказным отправлять отчеты.
NikitA говорит:
Что-то сказали о том, что с этого года нужно письменно уведомлять НК о том, что у налогоплательщика с этого года больше нет объектов налогообложения налогом на имущество, но не развили эту мысль.

Это в том случае, если нет объектов обложения по новому Налоговому кодексу, а в налоговой на учете стоите только по местным налогам(кассовый аппарат, или например оборудование в арендованном помещении). Просто написать письмо-объяснительную в налоговую, что эти объекты теперь не являются объектами обложения по новому нал. кодексу. С учета вас не снимут (ведь деятельность есть), но отчетность можно будет не предоставлять на сновании объяснительной.
Автор: Kitten
Добавлено: #64  Чт Фев 05, 2009 15:05:28
Заголовок сообщения:
NikitA говорит:
Что-то сказали о том, что с этого года нужно письменно уведомлять НК о том, что у налогоплательщика с этого года больше нет объектов налогообложения налогом на имущество,

Кроме данного семинара об этом где-нибудь еще шла речь?
Автор: ORTUS
Добавлено: #65  Чт Фев 05, 2009 14:57:58
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
забудьте про ликвидационную.

Забыла.... :D
Автор: Акусана
Добавлено: #66  Чт Фев 05, 2009 14:30:56
Заголовок сообщения:
Привет всем. А когда же дадут точный ответ по ставке НДС при возврате товара? Очень остро для нас этот вопрос стоит сейчас.
Автор: Elis
Добавлено: #67  Чт Фев 05, 2009 14:29:20
Заголовок сообщения:
ORTUS, забудьте про ликвидационную. Ликвидационную вы сдаете, когда ликвидируетесь.
Декларацию за 2008 по любому сдавать как очередную.
Автор: esiphi
Добавлено: #68  Чт Фев 05, 2009 14:28:51
Заголовок сообщения:
ORTUS
ORTUS говорит:
А декларацию за 2008 год сдавать как "очередную

Верно.
С ув.
Автор: ORTUS
Добавлено: #69  Чт Фев 05, 2009 14:20:28
Заголовок сообщения:
NikitA говорит:
Что-то сказали о том, что с этого года нужно письменно уведомлять НК о том, что у налогоплательщика с этого года больше нет объектов налогообложения налогом на имущество, но не развили эту мысль.

Это нужно сделать до 15.02.09? А декларацию за 2008 год сдавать как "очередную" или "Ликвидационную"?
Автор: IrinaS
Добавлено: #70  Чт Фев 05, 2009 13:56:33
Заголовок сообщения:
По моему говорили по поводу дополнительной отчетности и дополнительных форм:
дополнительная отчетность- та налоговая отчетность, которую мы сдаем дополнительно (корректируем ранее представленную, ст. 70 НК на 2009 г)
дополнительны формы отчетности- это те которые были ранее, например в форме 201.00 - дополнительная форма к форме 201.00, я пробегала новую форму 200.00 - в ней уже нет таких дополнительных форм. Другие формы налоговой отчетности ещё не видела, но думаю что-то подобное.
Автор: NikitA
Добавлено: #71  Чт Фев 05, 2009 13:56:29
Заголовок сообщения:
еще забыла. было заявлено, что уведомления о взыскании по налоговому обязательства считаются врученным налогоплательщику, являющимся пользователем СГДС, через 5 дней после отправки оного на Инис. раньше, помнится, фиксировалась дата фактического получения. просто сказка.
Автор: NikitA
Добавлено: #72  Чт Фев 05, 2009 13:14:49
Заголовок сообщения:
С вычетом МЗП для расчета ИПН, если человек был в отпуске вообще песТня была в конце.
Докладчик ответил примерно следующее: "Если работник получил отпускные за месяц, то вы вправе применить вычет, чтобы в конце года выйти на 12 вычетов. Но если он не работал в этом месяце, то вы не должны применять вычет"
Я понимаю, что в такой обстановке и таком наплыве вопросов человек просто зарапортовался, но это было чересчур.

Очень раздражало, что на большинство важных вопросов ответы давались вскользь и без конкретики, зато тупейшие вопросы бухгалтеров первого года работы, не касающиеся изменений НК 2009, освещались с чувством, толком и расстановкой.
На какието свои вопросы ответы таки получила, зато некоторые ответы несколько озадачили и породили дополнительные вопросы.

Оговорили то, что если отчетность была сдана не в срок по техническим причинам, то штрафные санкции не выставляются. а как доказать, что бухгалтер начал отправлять в срок, а сервер по причине перегруза не принял вовремя? еще определили сроки присылания уведомления - 5 дней после сдачи, а если сдал декларацию вовремя, а она по какимто причинам вернулась обратно и вернулась через 5 дней после срока сдачи? например, у меня 300 форма за 4 квартал сначала не отправилась - графа "Получатель" была пустая, попыталась отправить еще раз, уведомление пришло с отказом, что декралация уже есть на сервере. пришлось следом отправлять пустографку, чтоб убедиться, что основная точно села.

Не совсем поняла ответ на вопрос по запрету сдачи дополнительных форм. докладчик сказала, что дополнительные формы отчетности и дополнителная отчетность это разные вещи. дополнительную отчетность можно сдавать в течении срока исковой давности, а что такое дополнительные формы, которые сдавать нельзя, она так и не пояснила.

Декларации за 1 квартал 2009 года придется сдавать в бумажном виде, потому что программное обеспечение в срок не выложат. я конечно понимаю, что в этом мире нет справедливости, но почему никто не понесет за это ответственности, несмотря на то, что в кодексе четко обозначены сроки сдачи программного обеспечения? как обычно - все проблемы НК оборачиваются геморроем для бухгалтера.

Что-то сказали о том, что с этого года нужно письменно уведомлять НК о том, что у налогоплательщика с этого года больше нет объектов налогообложения налогом на имущество, но не развили эту мысль.

По поводу кассовых чеков сказли, что они лишь подтверждают оплату, но не являются основанием для отнесения в зачет, только должным образом оформленная счет-фактура или расходная накладная. а что делать с чеками за топливо? требовать накладную на заправке? смешно.

ну, в общем както так. чувствую себя неудовлетворенной. просьба к Патрону не пошлить :)
Автор: Elis
Добавлено: #73  Чт Фев 05, 2009 13:13:44
Заголовок сообщения:
Да, Круглая Земля, наверное, вы правы...
Опять все возвращаю в кодах к начисленным доходам.
А в случае проверки у нас есть формулировка в Кодексе, пусть в суде отстаивают.
Автор: Круглая Земля
Добавлено: #74  Чт Фев 05, 2009 12:45:58
Заголовок сообщения:
Elis, думаю, что на текущий момент формулировка в кодексе говорит об общей сумме начисленных доходов работнику. И пока опираться можно только на нее.
Автор: Лязат
Добавлено: #75  Чт Фев 05, 2009 12:20:54
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Уф-ф-ф... Юнона говорила мне, что сравнивать нужно не общую сумму начисленного дохода, а объект обложения социальным налогом.

Elis, из Ваших предыдущих обсуждений с Юноной я тоже так поняла, тем более в одном из постов она кстати четко ответила, что имела в виду именно объект обложения соцналогом. Просто у наших законодателей с терминологией и интерпретацией беда, а страдают все остальные. Вчера на семинаре, как я поняла от моих бухгалтеров,с трибуны прозвучало, что будут внесены изменения в соответствующий пункт про соцналог.
Кстати, про слайды на офиц.сайте, например, под грифом "Соцналог" подробно рассказывается про ИПН. Так что, Elis, понимаю и разделяю все Ваши чувства по обсуждаемому вопросу.
Автор: shurik.kz
Добавлено: #76  Чт Фев 05, 2009 12:12:46
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
сравнивать нужно не общую сумму начисленного дохода, а объект обложения социальным налогом.

Я тоже понял именно так.
Автор: Elis
Добавлено: #77  Чт Фев 05, 2009 12:11:43
Заголовок сообщения:
В том то и дело, что на семинаре об и не говорили. Говорили о том, что сравнивать нужно сумму общих начисленных доходов.
А Юнона мне вот здесь отвечала. Вот вся ветка:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=13139
А вот в ней ее конкретные ответы по поводу соцналога, и ответы на все приведенные злесь "пограничные" ситуации.
http://balans.kz/viewtopic.php?p=142128#142128
http://balans.kz/viewtopic.php?p=142152#142152
http://balans.kz/viewtopic.php?p=142185#142185
http://balans.kz/viewtopic.php?p=142431#142431
http://balans.kz/viewtopic.php?p=142616#142616

Прочитайте, пожалуйста, ветку. А то я как одна в пустыне осталась.
Как будто сейчас не начало февраля, и никто зарплату не считает.
Позвонила Семену, о вообще забил на это нижнее ограничение, начисляет соцналог четко с начисленной суммы, даже если это 200 тенге, если захотят, то ручками поправят. Вика (Рейтинг) говорит, давайте подождем, вдохнем, выдохнем....
А я не могу ждать, конкурентоспособность моего продукта основывается на том, что у нас все вовремя, четко и идеально правильно и никаких "ручками".

Ждала, что на семинаре они всем вслух скажут, что изменения в Кодекс вносить собираются, и что сравнивать нужно не доход, а объект обложения, а они промолчали. Я теперь снова в расстерянности... Кому верить?
Автор: IrinaS
Добавлено: #78  Чт Фев 05, 2009 11:37:20
Заголовок сообщения:
Elis, может я что-то прослушала, но я не слышала, что сравнивать нужно именно объект обложения социальным налогом.
Автор: Elis
Добавлено: #79  Чт Фев 05, 2009 11:20:54
Заголовок сообщения:
IrinaS говорит:
5. Сравнивать с размером минимальной заработной платы при исчислении социального налога нужно общую сумму начисленного дохода за календарный месяц.

Уф-ф-ф... Юнона говорила мне, что сравнивать нужно не общую сумму начисленного дохода, а объект обложения социальным налогом.
Т.е. нужно собрать только облагаемые доходы, потом вычесть сумму удержанного ОПВ и только остаток сравнивать с минимальной заработной платой.
И что они в Налоговом комитете уже вносят это изменение в нынешнюю редакцию Кодекса.

Так кому мне теперь верить! Я очередное обновление уже клиентам рассылаю!
:stena:
Автор: IrinaS
Добавлено: #80  Чт Фев 05, 2009 11:00:16
Заголовок сообщения:
Здравствуйте всем! Я была вчера на семинаре, досидела до конца. Было очень приятно со всеми познакомиться, жалко что времени мало было пообщаться. Поделюсь своими впечатлениями. Исчерпывающих ответов на все свои вопросы мы не получили, наоборот (не знаю как другие) ушла в недоумении. По вопросам, которые готовились по заработной плате, вышла неразбериха, сказали подойти забрать листочки с отмеченными правильными вариантами, когда подошли выяснилось, что кто-то распечатал первоначальный вариант, на нем все было и отмечено.
Что я успела себе отметить:
1. Если в месяце начислена зарплата работнику на 0,5 ставки меньше минимальной заработной платы, все равно исчислять социальный налог исходя из размера МЗП?
Социальный налог исчисляется в таком случае исходя из МЗП:
Пример: Начислено 10 000 тенге
13 470 х 11% =1 482 тенге
(10 000 – 1 000) х 4% = 360 тенге
Соц.налог к уплате: 1 482 -360 = 1 122

2. Если нет начислений за календарный месяц, то и соц. налог = 0
3. Если начислена компенсация за неиспользованный отпуск, то она как и раньше не облагается социальным налогом.
4. Если начислена заработная плата даже за один день и если она менее МЗП, то социальный налог исчисляется исходя из МЗП.
5. Сравнивать с размером минимальной заработной платы при исчислении социального налога нужно общую сумму начисленного дохода за календарный месяц.
6. Очень удивительный ответ по поводу корректировки НДС, в частности возврата товара. По какой ставке НДС нужно выписывать счет-фактуру в 2009, если товар был продан в 2008 году. На семинаре в Городском НК отвечали по ставке 13 %, как и в прошлые периоды, то есть по какой ставке продали, по такой и корректируете. Вчера ответили: что единого мнения по этому вопросу нет. Ждите ответа.
Не знаю как у кого, а у меня возврат идет полным ходом и по ставке 13%.
7. Вопрос по поводу командировочных. Если суточные больше установленных норм,
то с превышающей суммы удерживаются налоги (как с з/п) и все идет на вычеты (при исчислении КПН).
8. О налоговой политике тоже интересно: один докладчик сказал, что если к вам
придут с проверкой сейчас, придут проверять прошлые периоды, а там налоговая политика не требовалась.
Следующий докладчик: о проверке (плановой) известят за 30 дней до её начала, если нет налоговой политики, вы успеете за месяц её разработать и утвердить.
Я думаю лучше второй вариант, а ещё лучше сделать чем быстрее, тем лучше.
Налоговые регистры (утвержденные уполномоченным органом) обещали опубликовать в ближайшее время.

Это что напечатала как говорится на ходу, нужно ещё записи посмотреть, может кто-то выложет ещё информацию. Наверно ещё не все отошли от вчерашних новых курсов валют. Сейчас это тема дня.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #81  Чт Фев 05, 2009 01:42:48
Заголовок сообщения:
Кстати, возвращаясь к ветке "101.01 сдавать или не сдавать", то девушка, которая (как я подозреваю) и является Юноной

Kenga говорит:
Юнона сидела в президиуме


, по крайней мере девушка Боранбаева Айсулу Касенкызы, БУКВАЛЬНО сказала следующее (перевожу своими словами а не цитирую, чтобы не обозвали в плагиате):
В пункте 2 статьи 141 определен круг лиц, которые вправе не сдавать и не платить авансовые платежи. Но прежде чем принять такое решение - сдавать или не сдавать - не забывайте о статье КоАП про превышение фактического дохода от заявленного. И если вы вообще-то вправе "не сдавать", но чувствуете, что доход прет - "сдайте" от греха подальше.

Я не правильно интерпритироваля ее слова?
Автор: shurik.kz
Добавлено: #82  Ср Фев 04, 2009 21:12:07
Заголовок сообщения:
Был до конца. Не все вопросы раскрыты. Из сообщения http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=143086#143086 могу пояснить следующее:
1 вопрос пункт 1 вариант г)
пункт 2 пояснили только, что можно взять сразу вычет за 2 месяца
пункт 4 было сказано, что компенсация не облагается соцналогом
пункт 6 вариант в)
2 вопрос указываются реквизиты головного и его же печать
4 вопрос остался на рассмотрение коллегии налоговиков, т.е не решен окончательно
5 вопрос однозначно ответили 5 дней с момента отправки
7 вопрос извинились за задержку разработки и попросили сдать на бумажных носителях, что сдается до 15 февраля (земля,имущество и т.д чего нет в ЭФНО)
8 вопрос однозначно за каждую командировку
10 вопрос был дан неоднозначный ответ
11 вопрос коды не разъяснялись, но железно всё, что привязано к земле, причем жестко.

Остальные вопросы я мог пропустить или не записать, может кто ещё добавит.
Автор: Даря
Добавлено: #83  Ср Фев 04, 2009 11:52:44
Заголовок сообщения:
Вот елки-палки!!! Сегодня уже 4-ое...... Даты перепутала....
Ну что ж, задам свои вопросы, кто знает ответы - дайте знать.

1. Ст.155 п.3 пп.17 "Не рассматриваются в качестве дохода физ.лица суммы пеней, начис-ных за несвоевременное удержание
(начис-ние) и (или) перечис-ние ОПВ, в размерах, устан-ных закон-твом РК". А пеня по соцотчислениям?
2. Ст.168 п.1 пп.2 "Доходом физлица от налогового агента явл-ся: выплаты физ.лицам. Что имеется ввиду?
3. Ст.241 п.3 "В случае, когда оплата за получ.работы, услуги производится в иностр.валюте, облагаемый оборот пересчитывается в тенге по рыночному курсу обмена валюты на дату совершения оборота". Если была произведена предоплата в валюте, зачем пересчитывать ее в тенге по рыноч.курсу?
Автор: Kenga
Добавлено: #84  Вт Фев 03, 2009 22:47:34
Заголовок сообщения:
Выкладываю новую редакцию вопросов с учетом замечаний и предложений Elis и других форумчан.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #85  Вт Фев 03, 2009 20:02:19
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Относительно объектов обложение налогом на имущество.
Вопрос:
Основные средства с какими кодами по Классификатору основных фондов являются объектом обложения налога на имущество?


Очень актуальный вопрос.
Автор: Elis
Добавлено: #86  Вт Фев 03, 2009 19:24:13
Заголовок сообщения:
Относительно объектов обложение налогом на имущество.
Вопрос:
Основные средства с какими кодами по Классификатору основных фондов являются объектом обложения налога на имущество?
Автор: Олюня
Добавлено: #87  Вт Фев 03, 2009 17:19:28
Заголовок сообщения:
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Ознакомилась с Вопросами задаными от имени большого количества бухгалтеров всего Казахстана – участников интернет-форума balans.kz.
Хочу немного добвить к вопросу№4 - о Ставке НЛС. статья 258 п. 4 говорит нам,что зачет мы будем коррктировать по ставке, приходящуюся на дату осуществления корректировки, т.е. на ставку 2009 года...
Так же прошу вас добавить вопрос следующий:
В связи с ведением нормы в ст. 102 п. 2 с 2009 года, о размере суммы представительских расходов, подлежащих вычету (1% от зп),просим дать разъяснение:
должны ли налогоплательщики продолжать руководствоваться нормами представительских, обозначенными в Постановлении Правительства от 24.12.01г. № 1677.
Автор: Elis
Добавлено: #88  Вт Фев 03, 2009 15:58:30
Заголовок сообщения:
Еще один вопрос назрел:

Относительно применения вычета в размере минимальной заработной платы.
Пункт 3 статьи 166 Налогового Кодекса гласит:
Цитата:
3. В случае если физическое лицо являлось работником менее пятнадцати рабочих дней в течение месяца, то при определении дохода работника налоговый вычет в соответствии с подпунктом 1) пункта 1 настоящей статьи не производится.

Означает ли это, что при исчислении ИПН работника, который на протяжении всего месяца отсутствовал по болезни, был в трудовом отпуске или в отпуске без сохранения заработной платы, и у которого за расчетный месяц не было начисления дохода, мы имеем право применить вычет в размере Минимальной заработной платы и в соответствии с п.2 ст.166 перенести ее на последующие месяцы в пределах календарного года для уменьшения налогооблагаемого дохода работника.

Если же мы не имеем права применить вычет при отсутствии начисленных за месяц доходов, то на основании какой статьи Налогового Кодекса?
Автор: Elis
Добавлено: #89  Вт Фев 03, 2009 13:53:39
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Попыталась собрать все вопросы, кое-что подредактировала. Большая просьба ко всем: посмотрите внимательно, и если будут поправки по смыслу, стилю или орфографии, пишите в этой ветке.

Посмотрела.
Во первых шрифт нормальный сделай.
Обычный Arial, размером 10-12
Иначе не читаемо.
Как отвечать на нечитаемые вопросы - сама знаешь.
Так что тут нам не красота нужна.

Мой вопрос по отпускным замени прямо всем текстом.
Я еще один пример добавила по отрицательному начислению и пенсионку из отчислений отнимаю, так что там суммы поменялись.
варианты а), б), в) я поставила, как ты отредактировала.
В вопросе про электронное уведомление я бы убрала пункт 3 про крупный бизнес с филиалами (не жалеют у нас крупный бизнес), зато добавила вместо него пункт про то, что СГДС часто, особенно в период сдачи отчетности, вообще не работает, что делает налогоплательщика без вины виноватым.
Это все-равно что заставить налогоплательщика отвечать за работу Казпочты, которая долго письме несла.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:

Итого.
Вопросы следующие:

Вопрос № 1. Расчет социального налога
Вопрос № 2. О заполнении счета-фактуры при реализации с филиала предприятия
Вопрос № 3. Относительно исчисления налогов и обязательных платежей с дивидендов.
Вопрос № 4. О ставке НДС при возврате в 2009 г. товаров, реализованных в 2008 г.
Вопрос № 5. О сроках доставки электронных уведомлений (Kenga, я бы назвала "о дате доставки...")
Вопрос № 6. О форме отчетности ТОО, работающего по упрощенной декларации, по ИПН с выплаченных дивидендов.
Вопрос № 7. Об исполнении пункта 5 статьи 68 (о сроках обновления программного обеспечения)
Вопрос № 8. Относительно отнесения суточных по служебным командировкам к доходу физического лица, не облагаемому ИПН.
(его бы я назвала "О длительности командировок, компенсация по которым в пределах норм не является объектом налогообложения ИПН")
Вопрос № 9. Относительно составления Налоговой учетной политики и налоговых регистров.
Вопрос № 10. Относительно применения вычета в размере минимальной заработной платы при отсутствии начисленных доходов работника.
Вопрос № 11. Относительно объектов обложение налогом на имущество.
.
Автор: Лязат
Добавлено: #90  Вт Фев 03, 2009 13:01:54
Заголовок сообщения:
Kenga
Согласна с Вашей формулировкой, особенно, в свете того, что в НК указано, что некоторые формы налоговых регистров будут утверждены уполномоченным органом, а их до сих пор нет, только для СНР. Нам ждать эти формы, и сколько времени их ждать....?
Автор: IrinaS
Добавлено: #91  Вт Фев 03, 2009 12:58:55
Заголовок сообщения:
В статье 60 НК указаны требования к учетной политике, перечислять не буду, прочитайте кому интересно, там указано 7 подпунктов (п.1), совсем не ясен подпункт 1: что в налоговой политике должны быть установлены формы и порядок составления налоговых регистров, разработанных налогоплательщиком самостоятельно. В статье 56, "Налоговый учет и учетная документация" говорится о налоговых регистрах (п.3) , они должны обеспечивать полную и достоверную информацию о порядке учета.... в течение налогового периода, расшифровку каждой строки форм налоговой отчетности, достоверное составление налоговой отчетности. Данная статья и требует более полной информации, что значит расшифровка каждой строки налоговой отчетности? Каких форм налоговой отчетности это касается? Может здесь подразумевается только форма 100.00, за 2009 год её обещают сильно упростить.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

И вопрос: когда выйдут в свет формы налоговых регистров, установленные уполномоченными органами? (ст.77, п.4 НК РК) Может кто-то уже их видел?
Автор: Kenga
Добавлено: #92  Вт Фев 03, 2009 12:06:13
Заголовок сообщения:
Может быть задать вопрос в такой форме:

Будут ли разработаны методические рекомендации по составлению Налоговой учетной политики и налоговых регистров или налогоплательщикам дается полная свобода в выборе формы и содержания этих документов?
Автор: IrinaS
Добавлено: #93  Вт Фев 03, 2009 08:48:09
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, всем! Ещё важный вопрос по поводу налоговой политики. Уже начинаются налоговые проверки и первым делом спрашивают именно налоговую политику. Нужно сделать приказ от 05 января 2009 года, в котором будет назначена комиссия на разработку налоговой политики и будет указана информация о требованиях к налоговой политике. Это рекомендации от специалистов Налогового Комитета, тогда можно будет избежать штрафа.
Автор: Kenga
Добавлено: #94  Пн Фев 02, 2009 23:00:50
Заголовок сообщения:
Попыталась собрать все вопросы, кое-что подредактировала. Большая просьба ко всем: посмотрите внимательно, и если будут поправки по смыслу, стилю или орфографии, пишите в этой ветке.
Планирую распечатать каждый вопрос на отдельном листе (если вопрос занимает несколько листов, скрепить степлером), т.к. они относятся к разным разделам кодекса и на них должны отвечать разные люди.
Если будут еще какие-то предложения, пишите.
Автор: Elis
Добавлено: #95  Пн Фев 02, 2009 22:29:56
Заголовок сообщения:
Еще запишите вопрос по реализации филиалов.

Какие реквизиты указывать в счете-фактуре при реализации с филиала предприятия - плательщика НДС, а именно:
-Наименование поставщика
-РНН поставщика
-Адрес поставщика
-Расчетный счет поставщика

Можно ли указывать серию и свидетельство по НДС головной, а Наименование, РНН и расчетный счет (чтобы деньги поступили именно на него) филиала?
Можно ли такой счет-фактуру заверять печатью филиала?
Автор: Kenga
Добавлено: #96  Пн Фев 02, 2009 20:26:28
Заголовок сообщения:
Назрел еще один вопрос http://balans.kz/viewtopic.php?p=142732#142732

Просим разъяснить подпункт 4) пункта 3 статьи 155:
Статья 155. Объекты налогообложения3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:
4) компенсации при служебных командировках, если иное не установлено настоящей статьей:
установленные в подпунктах 1), 2) и 4) статьи 101 настоящего Кодекса;
суточные не более 6-кратного размера месячного расчетного показателя, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, в сутки - за период нахождения в командировке в пределах Республики Казахстан до сорока суток;

Следует ли понимать выделенное утверждение как ограничение на продолжительность одной командировки или на суммарное количество суточных за год?
Автор: IrinaS
Добавлено: #97  Пн Фев 02, 2009 13:52:28
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! По поводу возврата товара поставщику на семинаре в Налоговой отвечали (который проходит по четвергам в 15.00), что по какой ставке получили, по такой и возвращаете, статьи по поводу этого в НК нет.
Автор: Elis
Добавлено: #98  Пн Фев 02, 2009 09:16:27
Заголовок сообщения:
Я с большим уважением отношусь к Митюгиной, но проверять и штрафовать нас будут налоговики. Увы. И если есть возможность выяснить их мнение, то почему бы этого не сделать. Надеюсь они не будут, как у нас на семинаре Налоговой, глядеть тупо в бумажку и бубнить под нос только исключительно написанное.

ORTUS говорит:
Elis говорит:
( 13470 - 10000*10% ) * 11% - 10000*4% = 971.70 тенге
Я считаю этот ответ правильным.

В каком варианте, в первом или в пятом? И, если можно, наше обсуждение соцналога перенесем в эту ветку http://balans.kz/viewtopic.php?p=142348#142348
Здесь все-таки семинар обсуждается, а то замусорим ветку.
Автор: ORTUS
Добавлено: #99  Пн Фев 02, 2009 08:56:06
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
По расчету Социального налога задайте вопрос.
Причем с примерами. Пожалуйста! Уже зарплату считать нужно, сегодня первое февраля, а как считать, не ясно!

Elis, эти вопросы не налоговикам надо задавать а Митюгиной. Кстати, в январе она уже проводила семинары в Центральном доме бухгалтера. Это её "конек", она все разложит по полочкам. В феврале тоже будут семинары для алматинцев, надо только график посмотреть.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Elis говорит:
( 13470 - 10000*10% ) * 11% - 10000*4% = 971.70 тенге

Я считаю этот ответ правильным. :oops:
Автор: Elis
Добавлено: #100  Пн Фев 02, 2009 02:49:41
Заголовок сообщения:
Kenga, мне особенно понравился оборот про
Kenga говорит:
... что делает субъектов малого бизнеса особенно уязвимыми, хотя на всех уровнях, включая Президента нашей страны, говорится о поддержке малого бизнеса
:)

А по поводу сроков выкладывания электронной отчетности, еще нужно там же отметить про форму Ф101.01, сдаваемую до 20 января.
Ее электронная форма вышла только 17 января, т.е за один (!) рабочий день до сдачи.
Автор: Kenga
Добавлено: #101  Пн Фев 02, 2009 00:16:01
Заголовок сообщения:
Предлагаю такую формулировку вопроса о сроках доставки электронных уведомлений:

В новом Налоговом кодексе появилась статья 608, регламентирующая порядок вручения уведомления электронным способом:
"1. Уведомление должно быть вручено налогоплательщику (налоговому агенту) лично под роспись или иным способом, подтверждающим факт отправки и получения.
При этом уведомление, направленное одним из нижеперечисленных способов, считается врученным налогоплательщику (налоговому агенту) в следующих случаях:
...
2) электронным способом - по истечении пяти рабочих дней со дня отправки уведомления органом налоговой службы. Данный способ распространяется на налогоплательщика, зарегистрированного в качестве электронного налогоплательщика в порядке, установленном статьей 572 настоящего Кодекса."

Для указанных налогоплательщиков это означает, что им необходимо не реже, чем 1 раз в неделю обязательно проверять в ИНИСе наличие новых уведомлений.
Считаем, что данная статья абсолютно невыполнима для большинства налогоплательщиков, сдающих отчетность электронным способом, по следующим причинам:
1. Большое число налогоплательщиков отправляют отчетность из терминалов в Налоговых управлениях и у них не всегда есть реальная возможность еженедельно приходить в терминал. К тому же резко возрастет нагрузка в терминалах, особенно в отчетные периоды, которые сейчас составляют половину квартала.
2. Большинство налогоплательщиков, относящихся к малому бизнесу (а ИП практически все) либо вообще не имеют бухгалтера, либо нанимают "приходящего" бухгалтера, который, как правило, является единственным сотрудником, умеющим работать с СГДС. ИП или приходящий бухгалтер может заболеть, уехать в командировку или в отпуск и т.п., что делает субъектов малого бизнеса особенно уязвимыми, хотя на всех уровнях, включая Президента нашей страны, говорится о поддержке малого бизнеса.
3. Крупные предприятия, имеющие большое количество филиалов, также не в состоянии контролировать своевременное получение уведомлений.

Просим внести изменения в Налоговый кодекс по смягчению требований подпункта 2) пункта 1 статьи 608.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

Это даже не вопрос получился, а просьба.

Добавлено спустя 19 минут 50 секунд:

Еще один вопрос обсуждался недавно, но так и не получил ответа. Вот он:

.
В соответствии с подпунктом 1) пункта 1 статьи 67 Налогового кодекса субъекты малого бизнеса на основе упрощенной декларации не должны сдавать декларацию по индивидуальному подоходному налогу и социальному налогу (Форма 200.00). Однако в эту форму включены данные по ИПН с дивидендов.
Если в ТОО, работающем на основе упрощенной декларации, в 2009 г. будут начислены и выплачены дивиденды, то в какой форме налоговой отчетности оно должно отразить начисленный по ним ИПН?

Добавлено спустя 34 минуты 33 секунды:

дремасова говорит:
задайте пожалуйста и от других регионов о сроках обновлений а то в кодексе прописали свои обязательства не позднее 20 дней до срока а обновлений-то нет а срок сдачи расчетов неотвратимо надвигается, плиз

дремасова, вы это имели в виду? :

.
В соответствии с пунктом 5 статьи 68 Налогового кодекса обновление программного обеспечения должно быть размещено на официальном сайте Налогового Комитета не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока представления налоговой отчетности.
В этом году уже нарушены сроки обновления (до сих пор нет новых форм на 2009 г.), например, по Формам 701.00, 701.01, 701.02, 851.00.
Имеют ли право налогоплательщики сдать налоговую отчетность по этим формам на столько же дней позже, на сколько дней будет задержано обновление ЭФНО?
Какая ответственность предусмотрена за нарушение статьи 68?
Автор: Elis
Добавлено: #102  Вс Фев 01, 2009 22:46:31
Заголовок сообщения:
Так. Сформулировала следующий вопрос.
Ставка НДС при возврате в 2009 году товаров, отгруженных в 2008 году.

Какую ставку НДС следует указывать в счете-фактуре при возврате товаров в 2009г, ранее отгруженных в 2008 году - 13% или 12%? На основании какой статьи НК?

Пример: В 2008 году отгрузили товар на сумму 113 000 тенге, в т.ч. НДС 13% в размере 13 000 тенге
В 2009 году этот товар возвращается поставщику. Какие суммы должны быть указаны в счете-фактуре:
1) Сумма облагаемого оборота -100 000 тенге, сумма НДС 13% -13 000 тенге, сумма с НДС 113 000 тенге
2) Сумма облагаемого оборота -100 000 тенге, сумма НДС 12% -12 000 тенге, сумма с НДС 112 000 тенге (что в этом случае делать с оставшейся суммой в размере 1 000 тенге, как ее отражать в налоговом учете поставщика и покупателя)
3) Сумма облагаемого оборота -100 892.86 тенге, сумма НДС 12% -12 107.14 тенге, сумма с НДС 113 000 тенге (как в этом случае как трактовать п.3 ст.239 "Корректировка размера облагаемого оборота в сторону уменьшения не должна превышать размера ранее отраженного облагаемого оборота по реализации таких товаров, выполнению таких работ, оказанию таких услуг")

Да, и возьмите с собой скан письма из нашей Карагандинской налоговой
http://balans.kz/viewtopic.php?p=141396#141396
Автор: Elis
Добавлено: #103  Вс Фев 01, 2009 21:10:13
Заголовок сообщения:
Следующий вопрос, который назрел, для обсуждения его на семинаре:

Отношения Работодатель - Работник возникают только при подписании между ними Трудового Договора.
И в этом Договоре оговаривается, какую работу будет выполнять Работник, и какую оплату труда за выполнение этой работы ему обязан выплатить Работодатель.

В Трудовом договоре, заключенном между Работодателем (Юридическим лицом) и Директором (он же Учредитель) ничего не сказано о том, какую работу Директор должен по совместительству выполнять как Учредитель, и какую сумму Работодатель ему выплатит за эту работу. И раз эти отношения не отражаются в Трудовом Договоре, попадают ли они под отношения Работодатель - Работник? Является ли Учредительство в этом случае "Работой" и считаются ли дивиденды, начисленные и выплаченные Учредителю, который является Директором того же предприятия, доходом, выплаченным Работодателем своему Работнику, а именно облагаются ли начисленные и выплаченные Учредителю дивиденды Обязательными пенсионными взносами. И обязаны ли дивиденты такого участника, который одновременно директор, классифицировать как доходы, предоставленные работодателем в виде материальных, социальных благ и иной материальной выгоды?"

Вопрос дополнен по просьбе xolms.
Автор: Elis
Добавлено: #104  Вс Фев 01, 2009 17:56:37
Заголовок сообщения:
По расчету Социального налога задайте вопрос.
Причем с примерами. Пожалуйста! Уже зарплату считать нужно, сегодня первое февраля, а как считать, не ясно!
Я вам даже формулировки вопросов накропала. Пол дня писала и правила, лишь бы донести до них суть по каждой ситуации.

1) Если в месяце начислена зарплата работнику на 0.5 ставки от оклада 20 000, все равно исчислять Социальный налог исходя из размера Минимальной заработной платы?
Если исчислять от МинЗП, то вычитать ли предварительно из Минимальной заработной платы Обязательные пенсионные взносы или применять ставку 11 непосредственно к размеру Минимальной заработной платы? Если следует предварительно вычитать ОПВ, то в каком размере - фактически удержанный от начисленной зарплаты или 10% от Минимальной заработной платы?

Пример: Работник принят на 0.5 ставки на должность по штатному расписания с окладом 20 000 тенге.
Работник трудится 4 часа в день полный месяц, по табелю начислено за 0.5 ставки 10 000 тенге
Чему будет равен социальный налог к уплате:
(Доход - ОПВ) * 11% - СО = СН
а) (10000 - 10000*10%) * 11% - (10000-1000)*4% = 630.00 тенге
б) (13470 - 13470*10%) * 11% - (10000-1000)*4% = 973.53 тенге
в) (13470 - 10000*10%) * 11% - (10000-1000)*4% = 981.70 тенге
г) 13470 * 11% - (10000-1000)*4% = 1121.70 тенге

2) Если работнику в одном месяце начислены заработная плата за отработанный месяц и согласно Трудовому Кодексу за три дня предоставления трудового отпуска начислены отпускные за следующий месяц. Социальный налог 11% исчислен в полном объеме с заработной платы и отпускных.
Следующий месяц работник находился в трудовом отпуске и вышел из отпуска в последний день месяца (начисления за 1 день составили сумму менее минимальной заработной платы). Нало ли в этом месяце исчислять Социальный налог с размера Минимальной заработной платы, ведь фактически за этот месяц Социальный налог был исчислен в предыдущем месяце? Почему работодателя принуждают к двойному налогообложению одного и того же начисления.

Пример: Работнику с окладом 20 000 тенге, вышедшему из отпуска в последний день месяца, за один день работы начислено 1000 тенге.
Чему будет равен социальный налог к уплате:
а) (1000 - 1000*10%) * 11% - (1000-100)*4% = 63.00 тенге
б) (13470 - 1000*10%) * 11% - (1000-100)*4% = 1434.70 тенге
в) (13470 - 13470*10%) * 11% - (1000-100)*4% = 1297.53 тенге
г) 13470 х 11% - (1000-100)х4% = 1445.70 тенге

3) Если работник не имеет начислений за расчетный месяц (находится на больничном, в декретном отпуске, в отпуске без содержания) следует ли за этот месяц исчислять Социальный налог? Если следует, то вычитать ли предварительно Обязательные пенсионные взносы от Минимальной заработной платы? Будет ли такой Социальный налог при уплате уменьшаться на сумму Социальных отчислений 4% от Минимальной заработной платы?

Пример: Работник находится на больничном, больничный лист не предоставлен, следовательно, начислений за месяц не имеется:
Чему будет равен социальный налог к уплате:
а) (0.00) * 11% = 0 тенге, т.к. в месяце нет начисленного дохода.
б) (13470 - 13470*10%) * 11% - (13470-1347)*4% = 848.61 тенге
в) (13470 - 13470*10%) * 11% = 1333.53 тенге
г) 13470 * 11% = 1481.70 тенге

4) Если в месяце расчета начислена только компенсация за неиспользованный трудовой отпуск размером менее минимальной заработной платы, которая является доходом работника, но не является объектом налогообложения социальным налогом. Исчислять ли в таком месяце социальный налог, исходя из Минимальной заработной платы? Если следует исчислять, то вычитать ли предварительно обязательные персионные взносы от Минимальной заработной платы ? Будет ли такой социальный налог при уплате уменьшаться на суму социальных отчислений 4% от минимальной заработной платы (учитывая, что сама компенсация не облагается социальным налогом, ОПВ и социальными отчислениями)?

Пример: Работник уволен 1 числа месяца, 1 число является для него выходным днем, следовательно оплата по окладу равна нулю. При увольнеии работнику начислили компенсацию за неиспользованный трудовой отпуск в размере 3000 тенге
Чему будет равен социальный налог к уплате:
а) (0.00) * 11% = 0 тенге, т.к. хоть в месяце и есть начисленный доход, но этот доход не является объектом налогообложения
б) (13470 - 13470*10%) * 11% - (13470-1347)*4% = 848.61 тенге
в) (13470 - 13470*10%) * 11% = 1333.53 тенге
г) 13470 * 11% = 1481.70 тенге

5) Такая же ситуация, но помимо компенсации за неиспользованный отпуск работнику начислена заработная плата за один день работы. Сумма начисленной заработной платы менее минимальной заработной платы, но вместе с компенсацией за неиспользованный отпуск начисленный доход работника составляет сумму более минимальной заработной платы.
Исходя из какой суммы в этом случае следует исчислять Социальный налог:
- из размера начисленной заработной платы, т.к. общий начисленный доход более минимальной заработной платы.
- из размера минимальной заработной платы, т.к. начисленный объект налогообложения менее минимальной заработной платы.

Пример: Работник уволен 1 числа месяца. Оплата по окладу за отработанный один день составила 1000 тенге. При увольнении работнику начислили компенсацию за неиспользованный трудовой отпуск в размере 13000 тенге. Общая сумма начисленного дохода работника за месяц составила 1000+13000=14000 тенге
Чему будет равен социальный налог к уплате:
а) (1000 - 1000*10%) * 11% - (1000-100)*4% = 63.00 тенге
б) (13470 - 1000*10%) * 11% - (1000-100)*4% = 1434.70 тенге
в) (13470 - 13470*10%) * 11% - (1000-100)*4% = 1297.53 тенге
г) 13470 * 11% - (1000-100)*4% = 1445.70 тенге

6) Какую сумму сравнивать с размером минимальной заработной платы при исчислении Социального налога: общую сумму начисленного дохода или сумму объекта обложения социальным налогом (ст. 357 п.3, с вычетом ОПВ)?

Пример: Работнику за полный месяц работы начислена оплата труда в размере 14 000 тенге. Объект обложения равен (доход - ОПВ)=(14000-1400)=12600, т.е. он меньше минимальной заработной платы. Чему будет равен Социальный налог к уплате:
а) (14000 – 14000*10%) * 11% - (14000-1400)*4% = 882.00 тенге
б) (13470 – 14000*10%) * 11% - (14000-1400)*4% = 823.70 тенге
в) 13470*11% - (14000-1400)*4% = 977.70 тенге

7) Работнику при увольнении произвели перерасчет, уменьшив ранее начисленный доход (напр. исправление ошибки начисления прошлых периодов; или работнику предоставляли 24 дня отпуска, а он уволился, отработав менее года и т.п.). Таким образом должен быть пересчитан (уменьшен) ранее начисленный на него социальный налог.

Пример: Работнику при увольнении произвели перерасчет, в результате которого общая сумма начисленного дохода составила минус пять тысяч тенге.
Чему будет равен Социальный налог к уплате:
а) (-5000) - (-5000)*10%) * 11% - ((-5000)-(-500))*4% = -315.00 тенге , как должно быть по логике вещей при сторнировании операции
б) (0.00) * 11% - (-5000-(-500))*4% = 0.00 тенге , просто потому, что доход отрицательный, но оснований для такого расчета в Кодексе нет.
в) 13470 * 11% - (-5000-(-500))*4% = 1 661.70 тенге , т.к. начисленный доход присутствует, т.е. не равен нулю, и его размер менее минимальной заработной платы.

Правильное и точное решение вопроса актуально еще и потому, что в случае излишне исчисленного Социального налога он относится на вычеты и может повлечь занижение суммы Налогооблагаемого дохода, а следовательно, и занижение суммы начисленного КПН.

Вот.
Изменила итоговые суммы в примерах, т.к. изначально не учла пенсионку в сумме соцотчислений.=Elis
Автор: Гость
Добавлено: #105  Вс Фев 01, 2009 12:07:12
Заголовок сообщения:
вот этот вопрос задайте в Алмате на семинаре.
Может тогда правда откроется.
http://www.balans.kz/topic13139.html
Автор: дремасова
Добавлено: #106  Вс Фев 01, 2009 09:30:30
Заголовок сообщения:
задайте пожалуйста и от других регионов о сроках обновлений а то в кодексе прописали свои обязательства не позднее 20 дней до срока а обновлений-то нет а срок сдачи расчетов неотвратимо надвигается, плиз
Автор: Алия Алдажарова
Добавлено: #107  Чт Янв 29, 2009 13:50:42
Заголовок сообщения: Вопросы и комментарии на семинар в Алматы 4 февраля
Получила от исполнительной дирекции ПОБ «ППБ РК»

Сообщаем Вам, что 4 февраля 2009г. во Дворце Республики (пр.Достык,65)состоится семинар по разъяснению норм нового Налогового кодекса.
Начало регистрации с 9-00
Семинар проводится специалистами Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан.
Вход свободный.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ