» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Взаимозачет основными средствами. В какой форме налоговой отчетности отразить.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Sap
Добавлено: #1  Вт Дек 30, 2008 15:50:04
Заголовок сообщения: Взаимозачет основными средствами. В какой форме налоговой отчетности отразить.
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=134015#134015
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=163047#163047
Здравствуйте! С наступающим всех!
Помогите разрешить вопрос. ТОО-1 купило легковой автомобиль у физлица 15.12.2008. ТОО-2 сделало предложение перепродать ему автомобиль за счет дебиторской задолженности. Правильны ли мои действия:
1) Оприходовал авто как ФА. (почитал похожие темы, вроде налоговых обязательств у ТОО-1 не возникает; в частности, по ИПН у источника выплаты). Отнес расходы по оформлению на увеличение стоимости.

2) Реализовали авто 29.12.2008. Начислил НДС на разницу от балансовой стоимости и суммой реализации.

и еще вопросы:
а) госпошлину и сборы на счет 3190? Они же не идут на увеличение?
б) отражается ли данный ОС, если купили и сразу продали в декларациях 100.00 и 700.00?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #2  Вт Дек 30, 2008 20:06:47
Заголовок сообщения:
Sap
по транспорту точно придется за один месяц заплатить, так как ставили как ОС а не товар, а налог считается с 1 числа месяца в котором возникло право п.2 ст.348 НК 2008, соответственно на а) и б) ответили.
Автор: Elis
Добавлено: #3  Вт Дек 30, 2008 21:17:28
Заголовок сообщения:
Sap, а зачем вы его на Основные тогда ставите?
Vassiliy прав, ставьте сразу на товар. Получится у вас обычный доход от реализации запасов.
И расходы по оформлению отнесите на увеличение себестоимости.
И никакой головной боли ни в Ф700.00, ни в Ф100.00

По поводу ИПН у источника выплаты, тут вы правы, у ТОО-1 этого налогового обязательства не возникает.
Автор: Sap
Добавлено: #4  Ср Дек 31, 2008 13:14:43
Заголовок сообщения:
н
Elis говорит:
Sap, а зачем вы его на Основные тогда ставите?


просто я тогда не знал. ну могу и в товары. а как быть с НДС? тогда ж я больше на НДА попаду
Автор: Sap
Добавлено: #5  Ср Дек 31, 2008 14:26:57
Заголовок сообщения:
т.е. на НДС
Автор: Elis
Добавлено: #6  Сб Янв 03, 2009 01:49:05
Заголовок сообщения:
По НДС - получается, что да.
При реализации товаров облагаемый оборот - это вся сумма реализации, получается, что 13% от этой суммы отдаете.
А в зачет же ничего не брали, вы же от физ.лица транспорт взяли.

Но...
Что-то мне интуиция подсказывает, что вы не должны были при реализации транспорта, как Основного средства, платить НДС только с разницы "реализация-балансовая". Я ход вашей мысли понимаю, но вот давайте внимательно вчитаемся...

НК-2008. Статья 217. Размер облагаемого оборота говорит:
2. ... Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете на дату реализации указанных товаров.
...
7. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

И далее читаем, что у нас считается товаром, по которому не предусмотрен зачет по НДС:
НК-2008 Статья 236. Налог на добавленную стоимость, не подлежащий отнесению в зачет говорит:
Налог на добавленную стоимость не зачитывается, если подлежит уплате в связи с получением:
...
3) легковых автомобилей, приобретаемых в качестве основных средств;

Вы же так рассуждали, правильно я понимаю?
Но меня вот смущает один словесный оборот в статье 236: "Налог на добавленную стоимость не зачитывается, если подлежит уплате в связи с получением..."

Т.е. видите разницу между формулировкой "не зачитывается при получении л/а в качестве ОС" и "не зачитывается, если подлежит уплате в связи с получением л/а в качестве ОС"?

Вы своему физическом лицу НДС не уплачивали. А значит и эта статья в вашем случае не работает.

Это мое мнение, я так долго вам не отвечала, потому что Кодекс вдоль и поперек вертела.
Готова выслушать противоположное мнение, либо может быть со мной кто согласен?
Автор: Sap
Добавлено: #7  Сб Янв 03, 2009 15:29:04
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Вы своему физическом лицу НДС не уплачивали. А значит и эта статья в вашем случае не работает.


А в каком случает тогда работает эта статья? перечитал ветки, НК...
т.е. по вашему, если бы мы купили у НДС-ника, только в этом случае? НДС-ник платит НДС, мы в зачет не берем...
тогда смысл меняется мне кажется

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:

мне кажется я могу принять л/а в ОС. Ведь на время покупки мы не знали что поставщик заинтересуется авто. Где я поступил не так? Какую статью НК нарушил?
Автор: Elis
Добавлено: #8  Сб Янв 03, 2009 16:04:46
Заголовок сообщения:
С тем, что вы можете принять транспорт в качестве ОС, я не спорю.
Правда в этом случае вы отчитываетесь и платите налог на транспорт, но это вы уже в курсе. И при постановке на баланс автотранспорта в качестве ОС вы никакую статью НК не нарушили, так можно делать. даже если вы продаете его через неделю.

Меня взяло вдруг сомнение, что вы НДС начислили только с суммы разницы (реализация минус первоначальная).

Я думаю, что статья работает только в том случае, если вам при поставке легкового автотранспорта выставили и сумму НДС.
С другими ОС вы бы ее взяли в зачет, а при реализации начислили бы НДС со всей суммы реализации.
Получился бы налог на добавленную стоимость.

А по транспорту (и зданиям) не разрешают НДС брать в зачет при приобретении основных средств, чтобы директора и учредители, покупая себе лично дома и автомобили, не ставили бы их на баланс своих фирм, чтобы взять НДС по ним в зачет.

Поэтому появилась такая статья - 236
А вот если вы продаете такое здание или легковой автомобиль, то тут вступает в силу условие, что теперь вы начисляете налог только на добавленную стоимость, т.е. образно получается как бы тот, купленный НДС вы берете в зачет сейчас, при продаже.
Поэтому добавлена фраза "если подлежит уплате".
Т.е. если вы купили его с НДС и уплатили тот НДС поставщику, то при реализации этого ОС вы учитываете тот "приобретенный НДС".
Автор: Elis
Добавлено: #9  Сб Янв 03, 2009 21:56:41
Заголовок сообщения:
Sap, сейчас никто что-то не высказывает свое мнение по этому вопросу...
Я тогда по форуму пошарилась вот что нашла:

Здесь со мной не согласны (пост 8 и 12):
http://balans.kz/viewtopic.php?t=4991

Здесь высказывают мнение, идентичное с моим (пост 20 и 21):
http://balans.kz/viewtopic.php?t=4507&postdays=0&postorder=asc&start=0

Выбирать вам... :)
Автор: Sap
Добавлено: #10  Пн Янв 05, 2009 16:30:31
Заголовок сообщения:
Думаю, я оставлю как есть. Читал-читал НК..., но... не убедился я. Так как в моем случае понятно, время маленькое. А если скажем купили авто лет 5 назад. Как тут быть...
ответьте, пожалуйста
Sap говорит:
а) госпошлину и сборы за регистрацию на счет 3190? Они же не идут на увеличение?


Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

например, оплата госномера, за техпаспорт

Добавлено спустя 15 минут 7 секунд:

и это транспортные расходы по КПН или все-таки налоги?
Автор: Sap
Добавлено: #11  Пн Янв 05, 2009 20:20:20
Заголовок сообщения:
и последнее
балансовая стоимость авто например: 1 293 492 тг, продаем за 1 350 000
разница 56 508 тг.
в 1С 7.7 делаю реализацию ФА на две строчки:
а) 1 293 492 тг без НДС
б) 56 508 тг. с НДС, НДС показывает 6500,92 тг. А по моему должен быть 7 346,04 тг. И редактировать НДС не дает.
Как быть? Кто какими документами проводит в 1С 7.7
Автор: Sap
Добавлено: #12  Вт Янв 06, 2009 13:08:48
Заголовок сообщения:
уп
Автор: Sap
Добавлено: #13  Ср Янв 07, 2009 10:57:11
Заголовок сообщения:
Sap говорит:
и последнее
балансовая стоимость авто например: 1 293 492 тг, продаем за 1 350 000
разница 56 508 тг.
в 1С 7.7 делаю реализацию ФА на две строчки:
а) 1 293 492 тг без НДС
б) 56 508 тг. с НДС, НДС показывает 6500,92 тг. А по моему должен быть 7 346,04 тг. И редактировать НДС не дает.
Как быть? Кто какими документами проводит в 1С 7.7

Автор: Sap
Добавлено: #14  Чт Янв 08, 2009 16:07:38
Заголовок сообщения:
last up
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #15  Чт Янв 08, 2009 17:03:03
Заголовок сообщения:
Sap говорит:
б) 56 508 тг. с НДС, НДС показывает 6500,92 тг. А по моему должен быть 7 346,04 тг. И редактировать НДС не дает.
Как быть? Кто какими документами проводит в 1С 7.7

Потому что Вы 13% накручиваете сверху на 56508, а в 1С выбираете НДС в сумме.
Делайте либо так, либо так:
1. сверху в табличной части выбирайте НДС 13% сверху, будет сумма без НДС 56508, НДС 7346,04
2. НДС 13% в сумме, будет сумма без НДС 63854,04, НДС 7346,04

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Sap говорит:
а) госпошлину и сборы на счет 3190? Они же не идут на увеличение?

Не знаю, как другие, но я отношу на увеличение стоимости, т.к. без этих расходов невозможно эксплуатировать ТС.
Автор: Sap
Добавлено: #16  Чт Янв 08, 2009 17:17:11
Заголовок сообщения:
в конфе разрешил редактирование полей БезНДС и подправил там как надо. Теперь все в одной строчке
СуммаСНДС=1 350 000;
СуммаБезНДС=1 293 492
НДС=7346,04
Автор: Sap
Добавлено: #17  Пт Мар 20, 2009 21:57:00
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Правда в этом случае вы отчитываетесь и платите налог на транспорт

а там ведь мы владели транспортом всего несколько дней, разве налог на транспорт мы платим? Будет поступление и выбытие ОС.

у меня в доход провелась сумма 1 342 653,96 тг., которая думаю соответственно выгрузится и в 100.00
списание авто сумма = 1 293 492 тг.

в форму 300.01 доход по активам, по которым не разрешен зачет выгружается сумма = 1 194 690,27 тг.

помогите разрешить проблему мне в 300.01 и в 100.00 исправлять суммы вручную или у меня проводки неправильные?
если неправильные, то подскажите как будет правильно?
Автор: Sap
Добавлено: #18  Сб Мар 21, 2009 12:11:10
Заголовок сообщения:
up
Автор: Sap
Добавлено: #19  Сб Мар 21, 2009 13:55:40
Заголовок сообщения:
и еще фактически это авто купили за 1 256 000 тг, потом увеличили стоимость до 1 293 492 тг путем отнесения нотариальных и др. затрат.
теперь проведении в налоговом учете показывает балансовую стоимость 1 256 000 тг, амортизацию начисляет красным...
как (какими документами) увеличить балансовую стоимость по НУ при отнесении вышеуказанных затрат.

и еще пост № 17 очень актуален. Помогите, плииз.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

ведь фактически по НУ должно быть так
Балансовая стоимость поступивших ФА за период = 1 293 492 тг
Балансовая стоимость выбывших ФА за период = 1 293 492 тг
остаточная -//- =0?
Автор: Sap
Добавлено: #20  Сб Мар 21, 2009 20:09:08
Заголовок сообщения:
up

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

кажется тему переименовали чуток некорректно
Автор: Sap
Добавлено: #21  Вс Мар 22, 2009 13:08:27
Заголовок сообщения:
ответьте, пожалуйста, по постам №17 и №19?
Автор: Sap
Добавлено: #22  Пн Мар 23, 2009 19:20:34
Заголовок сообщения:
уп
Автор: Sap
Добавлено: #23  Вт Мар 24, 2009 17:50:44
Заголовок сообщения:
неужели ситуация тяжелая?
Автор: Sap
Добавлено: #24  Ср Мар 25, 2009 09:37:28
Заголовок сообщения:
уп
Автор: Реги
Добавлено: #25  Ср Мар 25, 2009 10:18:30
Заголовок сообщения:
Налог на транспорт не платила ( та же ситуация в один мес купили и продали авто)

В НУ фактически должно быть так:
Балансовая стоимость поступивших ФА за период = 1 293 492 тг
Балансовая стоимость выбывших ФА за период = 1 293 492 тг
остаточная -//- =0?

а то что у Вас при проведении в налоговом учете показывает балансовую стоимость 1 256 000 тг.. не правильно проводки сделали на увел стоимости.. в какой программе работаете?
Автор: Sap
Добавлено: #26  Ср Мар 25, 2009 10:58:29
Заголовок сообщения:
1С 7.7
Реги говорит:
а то что у Вас при проведении в налоговом учете показывает балансовую стоимость 1 256 000 тг.. не правильно проводки сделали на увел стоимости.. в какой программе работаете?

это я понял, надо кажется переоценку ФА что ли сделать, госпошлину на увеличение сделали.
теперь остались следующие вопросы

2) При реализации у меня в доход провелась сумма 1 342 653,96 тг.(т.е. НДС с прироста = 7346,04 тг), которая думаю соответственно пойдет и в 100.00.
помогите разрешить проблему мне в 300.01 и в 100.00 исправлять суммы вручную или у меня проводки неправильные?
если неправильные, то подскажите как будет правильно?
Ведь должно быть примерно так:
Дт1210 Кт6210 = 56 508 - облагаемый оборот
Дт1210 Кт??? = 1 286 145,96 - необлагаемый оборот
Дт1210 Кт3130 = 7346,04 - НДС

Добавлено спустя 38 минут 47 секунд:

в 300.00 они отразятся в 300.01.001.D
а в 100.00?

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

вы документом "реализациа ФА" проводите, или бухсправкой?

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:

млин и в 300 выгружается сумма 50007.... что
Sap говорит:
Ведь должно быть примерно так:
Дт1210 Кт6210 = 56 508 - облагаемый оборот
Дт1210 Кт??? = 1 286 145,96 - необлагаемый оборот
Дт1210 Кт3130 = 7346,04 - НДС


может здесь должно быть не так?
Автор: Аквамарин
Добавлено: #27  Вт Янв 19, 2010 14:38:54
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! У нас взаимозачетом был получен автомобиль. Я отнесла его к основным средствам. НДС в зачет не брала. Теперь же директор распорядился его реализовать физ.лицу. Объясните, пожалуйста, как быть с НДС-ом? Что делать, если физ.лицо оплатит ниже балансовой стоимости? Кстати, прошло менее года. Вроде бы, тоже имеет какое-то значение..
Автор: азиатка
Добавлено: #28  Пн Янв 10, 2011 10:50:29
Заголовок сообщения:
Добрый день! скажите если на балансе давно числится машина, теперь мы в счет погашения долга хотим произвети взаимозачет этой машиной. Что для этого нужно, какие доукменты нужно собрать?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ