» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Проводки по переуступке прав требования

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Надежда_С
Добавлено: #1  Вт Ноя 25, 2008 16:11:28
Заголовок сообщения: Проводки по переуступке прав требования

База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?t=18932

Подскажите пожалуйста какие будут проводки и как правильно оформить в бухгалтерском учете:
1.Компании передали долги по займам (кредитам) на основании договора
2.Компания продала коллекторской Компании долги



Автор: esiphi
Добавлено: #2  Пт Ноя 28, 2008 10:06:52
Заголовок сообщения:

Надежда_С
Надежда_С говорит:
Проводки по переуступки прав требования

Попробуем вместе:
1.Дт 1280-Кт 3020-100 у.е.(Получены долги).
2.Дт 1210-Кт 1280-100 у.е.(Проданы долги коллектор.компании).
3.Дт 1030-Кт 1210-100 у.е.(Получ.деньги от коллектор.компании).
4.Дт 3020-Кт 1030-100 у.е.(Гашение полученного долга).
Предлагая отразить в учете хоз.операции по этой схеме,руководствовался ст.211 п.3 пп.7 НК РК -уступка прав требования по займам,включая банковские займы,и прочей дебиторской задолженности не является оборотом по реализации,т.к в вышеприведенном примере нет положительной разницы,то не возникает дохода.
С ув.



Автор: Orel
Добавлено: #3  Пн Янв 12, 2009 15:35:57
Заголовок сообщения: Уступка требования

Добрый день. Помогите, первый раз столкнулась с этой ситуацией.
ТОО "ААА" отпустил товар Покупателю в январе 2008 году. Согласно договора покупатель имеет право оплатить за товар в течении 60 дней. Прошел год, Покупатель не оплатил за товар. ТОО "ААА" прекращает свою деятельность в 1-м квартале 2009 года. Покупатель уведомлен неоднократно, но из-за отсутствия денег заплатить не может и товара у него нет. ТОО "ААА" с Покупателем подписало Договор уступки требования, о том,что их кредиторская задолженность уступлена ТОО "ВВВ". В свою очередь уже ТОО "ВВВ" подает иск в суд на Покупателя.
Вопрос: Сейчас мы имеем дебиторскую задолженность Покупателя в сумме 1000000 тенге. Какие проводки возникнут после подписания договора уступки требования :
1. между ТОО ААА и Покупателем
2. между ТОО ААА и ТОО ВВВ
3. как это отразится в 100.00 у ТОО ААА и ТОО ВВВ



Автор: я тут мимо проходил...
Добавлено: #4  Пн Янв 12, 2009 17:59:49
Заголовок сообщения:

Это операция - своего рода ракировка. Вам должна была одна фирма, теперь будет должна другая. Фирма ААА по договору уступки переводит долг покупателя на долг другого Контрагента - фирмы ВВВ. И получается, что фирме ААА должна фирма БББ, а фирме БББ должен покупатель. Если задолженность реальная, то налоговых обязательств здесь не возникает. Однако мне известны случаи отмывания денег таким образом, при этом деньги вносились налом в одну контору, потом долг передавался уступкой другой, а первая контора закрывалась.


Автор: Orel
Добавлено: #5  Пн Янв 12, 2009 18:58:35
Заголовок сообщения:

Задолженность даже очень реальная, переписка с Покупателем (торговая сеть в Алматы) есть о требовании долга, ответы от них тоже есть. Юристы составили такой договор, чтобы можно было спокойно закрыть ТОО ААА. Вот только проводки юристы мне подсказать не могут, но это не рокировка. Для юристо это частая практика, но они мне не помошники.


Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #6  Пн Янв 12, 2009 20:00:18
Заголовок сообщения:

Orel говорит:
Юристы составили такой договор, чтобы можно было спокойно закрыть ТОО ААА.

С юр. точки зрения это понятно. Но от этого Ваш бух. учет не меняется. Только наименование должника. ТОО "БББ", к примеру, уже истребовало сумму задолженности ТОО "ААА" у покупателя. Получается, у ТОО "БББ" теперь возникает задолженность перед Вами. Но, Вам нужно баланс перед ликвидацией обнулить.
Вижу только такой вариант. ТОО "ААА" ставит эту сумму себе на расходы за счет чистой прибыли, а ТОО "БББ" в доход, как безвозмездно полученный.

Сальдо на дату составления договора: Дт (1210) - Покупатель.
Действия:
Дт (счет сами определяете) - ТОО "БББ"
Таким образом Вам Покупатель ничего не должен. А задолж-ть уже у ТОО "БББ"
Теперь : Дт *** Расходы не идущие на вычет
Кт *** ТОО "БББ"

Что-то мне и самой стало интересно, последим, может кто еще что предложит.



Автор: Айкон
Добавлено: #7  Пн Янв 12, 2009 22:03:28
Заголовок сообщения:

Насколько я понимаю ТОО "БББ" является в какой то степени афилированной компанией ТОО "ААА", что бы избежать возникновение облагаемого дохода у ТОО "БББ", можно на бумаге отдать деньги ТОО "ААА" (в кассу например)


Автор: Айкон
Добавлено: #8  Пн Янв 12, 2009 22:06:30
Заголовок сообщения:

Айкон говорит:
Насколько я понимаю ТОО "БББ" является в какой то степени афилированной компанией ТОО "ААА", что бы избежать возникновение облагаемого дохода у ТОО "БББ", можно на бумаге отдать деньги ТОО "ААА" (в кассу например)


Проводка у ТОО "ААА"

Дт 1010
Кт 1210

Проводка у ТОО "БББ"

Дт 3310, 3510 (либо любой другой кредитовый счет)
Кт 1010



Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #9  Пн Янв 12, 2009 23:06:26
Заголовок сообщения:

Айкон говорит:
Дт 1010
Кт 1210

Зачем?



Автор: Айкон
Добавлено: #10  Вт Янв 13, 2009 15:50:46
Заголовок сообщения:

ДемЕвгения говорит:
Зачем?


что бы избежать возникновение облагаемого дохода у ТОО "БББ"



Автор: LV
Добавлено: #11  Вт Янв 13, 2009 23:16:35
Заголовок сообщения:

Orel

Посмотрите аналогичную ситуацию, может "под себя" переделаете



Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #12  Ср Янв 14, 2009 00:34:37
Заголовок сообщения:

Айкон говорит:
что бы избежать возникновение облагаемого дохода у ТОО "БББ"

Ведь у покупателей тоже должно отразится в учете, что они произвели оплату. Да потом, на какие цели перед ликвидацией ТОО "ААА", вдруг, выдает из кассы миллионами в ТОО "БББ"?- бред какой-то. Явно выраженная махинация.



Автор: Айкон
Добавлено: #13  Ср Янв 14, 2009 16:47:22
Заголовок сообщения:

Во первых в кассу приходует деньги ТОО "ААА", а дебиторка внешнего покупателя остается у ТОО "БББ". Мы просто гасим Дебиторку ААА приходом Активов, если и та и другая сторона на это согласны - то почему бы и нет, у нас разрешено все что не запрещено.


Автор: Orel
Добавлено: #14  Ср Янв 14, 2009 17:25:13
Заголовок сообщения:

Айкон говорит:
Во первых в кассу приходует деньги ТОО "ААА", а дебиторка внешнего покупателя остается у ТОО "БББ". Мы просто гасим Дебиторку ААА приходом Активов, если и та и другая сторона на это согласны - то почему бы и нет, у нас разрешено все что не запрещено.

Спасибо Айкон. Я с Вами согласна. Проводки пришли в голову сами собой.



Автор: Аленка
Добавлено: #15  Пт Май 29, 2009 10:27:27
Заголовок сообщения: Переуступка прав требования

Здравствуйте уважаемые бухгалтера! Подскажите, пожалуйста, может быть кто сталкивался с такой ситуацией. У нашего предприятия А был кредит. Часть кредита погасили, оставшуюся часть кредита передали предприятию Б(переуступка прав требования). Какие проводки я должна сделать, чтобы не быть должной банку?

Темы объединены. Solitary



Автор: Лязат
Добавлено: #16  Пт Май 29, 2009 10:34:43
Заголовок сообщения:

Дт 3010 (или 4010), на котором у Вас числился кредит банка Кт тот счет, на котором у Вас числятся расчеты с предприятием Б (по результатам у Вас образуется либо кредиторская перед предприятием Б, либо закроется прежняя дебиторская от предприятия Б, в счет которой Вы переуступили свою задолженность перед Банком)


Автор: Анара 50
Добавлено: #17  Чт Июн 18, 2009 11:17:20
Заголовок сообщения:

Добрый день, уважаемые бухгалтера! У меня аналогичный вопрос. Если ТОО В коллектор. организация покупает долги у ТОО Б, образовавшиеся на определенную дату по ТОО А. какие будут проводки у коллект. орг-ции? Передача происходит без дохода согл ст. 91., было долгов на сумму 100, так и передали...
по ТОО Б мне ясно:
1 Д 1210 к 6010 100 признание дохлда от ТОО А
2 Д 1280 (В) К 1210 (А)
3 Д 1030 К 1280
У ТОО В
1 Д 7211 К 3397 приобретение долгов, а дальше что и в какой момент возникнет доход у коллекторов, как только вступит решение суда или как только они получат деньги от ТОО А, так как зачастую судебные исполнители годами выбивают эти долги...



Автор: Круглая
Добавлено: #18  Пт Июн 19, 2009 08:15:04
Заголовок сообщения:

Orel говорит:
Задолженность даже очень реальная, переписка с Покупателем (торговая сеть в Алматы) есть о требовании долга, ответы от них тоже есть. Юристы составили такой договор, чтобы можно было спокойно закрыть ТОО ААА. Вот только проводки юристы мне подсказать не могут, но это не рокировка. Для юристо это частая практика, но они мне не помошники.

Я понимаю что это договор цессии .
У нас аналог по ситуации только долг млн долларов и должник нерезидент. Вы не могли бы рыбу договора что составили юристы выложить. У меня есть болванка но что то смущает но могу если итересно поделиться.
Вот такой момент Мы закрываем ТОО А и долг передаем другому ТОО В , но с ними связи нет кроме того что учредительодин. Подоговорамцессии не обязатедбно должника знакомить с договором ,Достаточно просто уведомить и согласие его не требуется.
Но вот момент - В ТОО А сумма долга с НДС и отражена в сотке и ндс перекрыта. Получается что долг переходит без НДС ?
И получается что в ТОО В он безвозмездно поступает или можно заключить с ними договор на переуступку на всю сумму долга как за работу ?
В общем как уйти от двойного налогообложения ?
Или я не так вижу проблему ?



Автор: Вовун
Добавлено: #19  Пт Июн 19, 2009 10:17:34
Заголовок сообщения:

Вот прочитал что махинация. Думаю нет - правда жизни. Задача - надо закрыть ТОО А и выколотить долг.
Естественно долг перебрасывается на ТОО В и с потерями получается по налогообложению. Т к в ТОО А все оплачено и учтено и отражено в годовой декларации.
Может есть другие пути получения долга ?



Автор: Анара 50
Добавлено: #20  Пт Июн 19, 2009 11:11:48
Заголовок сообщения:

у меня почти такая же проблема, неужели никто не знает как быть? и какие налоги у ТОО ВВВ возникают?


Автор: Роза
Добавлено: #21  Пн Июн 22, 2009 10:22:34
Заголовок сообщения:

Здравствуйте Уважаемые бухгалтера! Подскажите как правильно оформить - фирма должна нам сумму денег, за оказанные услуги за них хочет отдать деньги другая фирма какие документы нужно оформить всем сторонам чтобы не было претензий со стороны проверяющих органов и какими проводками нам закрыть долг.


Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #22  Пн Июн 22, 2009 10:33:19
Заголовок сообщения:

Роза
вам нужно составить дополнение к договору, если он был, если нет, то трех сторонний договор, в котором в условиях оплаты пишите, что за оказанные услуги фирме А будет оплачивать фирма Б.
проводки рекомендую
7010 1210 оказаны услуги фирме А
1210 1210 переведено от фирма А- фирме Б
1010,1030 1210 оплата фирма Б



Автор: Aselka
Добавлено: #23  Пн Июл 13, 2009 15:58:56
Заголовок сообщения:

Подскажите, пожалуйста, юридически имеем ли мы право заключить договор уступки прав требования долга с другим филиалом-нерезидентом РК, должниками которого мы являемся, если сами мы тоже нерезиденты? Должны ли мы получить согласие нашего должника резидента РК? имеет ли значение, что мы с нашим должником судились и выиграли, но пока долг не начинал погашаться? Ранее была ситуация, наш долг уступили третьей компании, нас известили об этом письмом и предоставили копию договора уступки требования, а также акт взаимозачета. и теперь уже мы хотим перекрыть этот долг, какие документы должны оформить? Образуются ли какие-либо налоговые обязательства? (Хотя какие могут быть?)


Автор: Aselka
Добавлено: #24  Пт Июл 17, 2009 11:01:37
Заголовок сообщения:

в добавок к предыдущему сообщению:
И что с НДС? Если долг возник в 2008 году, когда ндс был 13%, а договор переуступки права требования заключается в 2009, то что в договоре писать: сумма долга в том числе ндс 13 или 12 %%%???? И вообще у кого-нибудь есть типовая форма договора переуступки права требования? как все правильно оформить? у нас нет юриста, поэтому шеф, все у меня спрашивает, а я не знаю, что ответить. помогите, пожалуйста.[/quote]



Автор: Juliya
Добавлено: #25  Ср Сен 16, 2009 16:03:46
Заголовок сообщения: Соглашение об уступке права требования

Заключено соглашение об уступке права требования между двумя компаниями ТОО "А" и ТОО "Б", о том что ТОО "А"уступает право требования задолженности, а ТОО "Б" принимает на себя право требования ТОО "А" и становится кредитором по договору (между ТОО"А" и ТОО "В").
Таким образом, наша компания ТОО "Б" оплачивает ТОО "А" долг, который ему должно было ТОО "В".
Вопрос: как отображается данное соглашение в налоговой отчетности? Возникают ли обязательства по налогам?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

И достаточно ли только соглашения? или же нужны еще какие то дополнительные документы?



Автор: Juliya
Добавлено: #26  Чт Сен 17, 2009 15:25:32
Заголовок сообщения:

Вопрос все еще актуален:) Кто сталкивался? Как делали?


Автор: esiphi
Добавлено: #27  Чт Сен 17, 2009 16:38:45
Заголовок сообщения:

Juliya
Juliya говорит:
соглашение об уступке права требования

Juliya говорит:
Возникают ли обязательства по налогам?

Обратите внимание на ст.238 п.3 НК РК,если между стоимостью права требования,по которой произведена уступка и стоимостью требования,подлежащей получению от должнника нет положительной разницы,то обязательство по уплате НДС не возникает.
Juliya говорит:
достаточно ли только соглашения
.
Считаю ,что да.
С ув.



Автор: algo
Добавлено: #28  Вт Дек 15, 2009 16:48:06
Заголовок сообщения:

LV говорит:
Посмотрите аналогичную ситуацию, может "под себя" переделаете

Уважаемый LV, пожалуйста подскажите откуда был взят пример, в котором идет разбор ситуации по уступке права требования?



Автор: DreamDi
Добавлено: #29  Пн Июн 20, 2011 23:03:42
Заголовок сообщения:

Право требования - 5 000 000 от юр. лица, Уступка права требования - за 6 000 000 физ.лицу
Проводки:
1) Дт 1284 (физ.лицо) Кт 1210 юр.лицо - 5 000 000 - собственно переуступка
2) Дт 1030 Кт 1284 (физ.лицо) - 6 000 000 - поступили деньги за уступку от физ.лица
3) Дт 1284 (физ.лицо) Кт 6280 - 1 000 000 - доход от переуступки
4) Дт ???? Кт 3130 - 120 000 - начисляю НДС.

Какой счет по Дт в 4-й проводке? подскажите пожалуйста



Автор: Белка
Добавлено: #30  Вт Июн 21, 2011 00:33:39
Заголовок сообщения:

DreamDi говорит:
3) Дт 1284 (физ.лицо) Кт 6280 - 1 000 000 - доход от переуступки
4) Дт ???? Кт 3130 - 120 000 - начисляю НДС.

Предлагаю:
3) Дт 1284 (физ.лицо) Кт 6280 - 893 000 - доход от переуступки
4) Дт 1284 Кт 3130 - 107 000 - начисляю НДС.



Автор: DreamDi
Добавлено: #31  Вт Июн 21, 2011 09:19:02
Заголовок сообщения:

Белка говорит:
Предлагаю:
3) Дт 1284 (физ.лицо) Кт 6280 - 893 000 - доход от переуступки
4) Дт 1284 Кт 3130 - 107 000 - начисляю НДС.

почему? ведь согласно кодекса
Цитата:
Статья 91. Доход от уступки права требования
2) для налогоплательщика, уступившего право требования, -положительная разница между стоимостью права требования, по которой произведена уступка, и стоимостью требования, подлежащей получению от должника на дату уступки права требования, согласно первичным документам налогоплательщика.

Цитата:
Статья 238. Размер облагаемого оборота
3. При уступке прав требования по реализованным товарам, работам, услугам, облагаемым налогом на добавленную стоимость, кроме авансов и штрафных санкций, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью права требования, по которой произведена уступка, и стоимостью требования, подлежащей получению от должника на дату уступки права требования, согласно первичным документам налогоплательщика.

т.е. мой доход - это весь миллион, а не 893 000, и облагаемый оборот по НДС - тоже весь миллион.



Автор: DreamDi
Добавлено: #32  Вт Июн 21, 2011 13:03:44
Заголовок сообщения:

DreamDi говорит:
4) Дт ???? Кт 3130 - 120 000 - начисляю НДС.
Какой счет по Дт в 4-й проводке? подскажите пожалуйста

Есть мнения?



Автор: Loga
Добавлено: #33  Вт Июн 21, 2011 13:11:48
Заголовок сообщения:

DreamDi говорит:
DreamDi говорит:
4) Дт ???? Кт 3130 - 120 000 - начисляю НДС.
Какой счет по Дт в 4-й проводке? подскажите пожалуйста

Есть мнения?


Полагаю, что это должен быть 7210 по аналитике "не идущие на вычеты". Аналогично с операцией, когда вы начисляете НДС при безвозмездной реализации.
Ведь в этом случае вам возместят только сумму дохода, а уплаченный вами в бюджет НДС- нет. И взять на вычеты вы его не можете.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #34  Вт Июн 21, 2011 13:26:44
Заголовок сообщения:

Loga говорит:
Полагаю, что это должен быть 7210 по аналитике "не идущие на вычеты". Аналогично с операцией, когда вы начисляете НДС при безвозмездной реализации.
Ведь в этом случае вам возместят только сумму дохода, а уплаченный вами в бюджет НДС- нет. И взять на вычеты вы его не можете.

Поддерживаю, также как КПН за нерезиденты, уплаченный из своих собственных средств



Автор: DreamDi
Добавлено: #35  Вт Июн 21, 2011 13:30:18
Заголовок сообщения:

Loga говорит:
это должен быть 7210 по аналитике "не идущие на вычеты

я тоже склонялась к этому варианту, смущало что это же начисленный НДС, а не вычеты. Спасибо!



Автор: Белка
Добавлено: #36  Вт Июн 21, 2011 13:47:23
Заголовок сообщения:

А разве нельзя эту ситуацию представить так, что долги приобретены не за 6 000 000, а за 5 893 000.
Тогда доход = 983 000. Покупателю выставляется счет-фактура на сумму 6 000 000, в том числе НДС 107 000.

Почему, когда приобретаются товары или услуги, то покупатель оплачивает НДС, а в данном случае не оплачивает?



Автор: DreamDi
Добавлено: #37  Вт Июн 21, 2011 13:51:11
Заголовок сообщения:

Белка, У нас в договоре прописано, что уступили за 6 млн, а право на 5 млн. Согласно Кодексу (Я выше привела статьи) мой облагаемый оборот - разница в 1 000 000 тенге.


Автор: Белка
Добавлено: #38  Вт Июн 21, 2011 14:34:03
Заголовок сообщения:

Тогда надо было бы в договоре писать "6 млн. без учета НДС", а счет выставлять на 6 120 000.
Но раз уж с них теперь этот НДС не стребуешь, то тогда делать, как Loga говорит.

Меня только смущает один момент: вы выпишите покупателям счет-фактуру, в нем укажете НДС, который они в принципе могут взять в зачет. Скорее всего, конечно, они не возьмут его в зачет, т.к. этот НДС не в целях облагаемого оборота. Но если например они потом эти долги еще раз перепродадут, у них возникнет облагаемый оборот, вот тут-то они и смогут взять НДС по вашему СФ в зачет. Но они-то его не платили, вы его сами заплатите, да еще и покупателям дадите возможность взять НДС в зачет своим счетом-фактурой.



Автор: Белка
Добавлено: #39  Вт Июн 21, 2011 20:44:31
Заголовок сообщения:

DreamDi, я тут вот что подумала: а как вы собираетесь выписывать счет-фактуру?
Без НДС нельзя, т.к. это облагаемый оборот.
Поэтому у вас остается 2 варианта.
1) 1 млн, в т.ч. НДС.
2) 1 млн + 120 тыс. НДС.
Переговорили бы с покупателями и сделали бы подходящую формулировку в договоре.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Как ни крути, а получается, что НДС все-таки должен в общей сумме по договору платить покупатель.



Автор: DreamDi
Добавлено: #40  Вт Июн 21, 2011 20:54:05
Заголовок сообщения:

Белка говорит:
а как вы собираетесь выписывать счет-фактуру

счет-фактуру не выписываем, уступаем физ.лицу же.
Но все же, если я допустим выписала бы счет-фактуру на 1 120 000, тогда получается я бы переступила с разницей в 1 120 000, и это было бы моим оборотом, т.к. у меня бы получилась разница 6 120 000 - 5 000 000 = 1 120 000, и я бы уже на 1 120 000 начисляла НДС.



Автор: Белка
Добавлено: #41  Вт Июн 21, 2011 21:19:07
Заголовок сообщения:

Какая разница, кому вы продаете. Представьте, что продаете юр.лицу и вам надо выписать счет-фактуру.
Почему когда вы оказываете какие-то услуги, например сделали ремонт за 100 000, то доход считаете не 100 000, а за минусом НДС? Вы тоже договорились с клиентом, что он заплатит за ремонт 100 000.

Уступка прав требования это тоже самое, что продажа долга, и относится к реализации работ, услуг.
Ст. 231 НК:
"2. Оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара, в том числе:
1) предоставление имущества во временное владение и пользование по договорам имущественного найма;
2) предоставление прав на объекты интеллектуальной собственности;
3) выполнение работ, оказание услуг работодателем работнику в счет заработной платы;
4) уступка прав требования, связанных с реализацией товаров, работ, услуг, за исключением авансов и штрафных санкций;
5) согласие ограничить или прекратить предпринимательскую деятельность.
6) предоставление кредита (займа, микрокредита)."



Автор: DreamDi
Добавлено: #42  Ср Июн 22, 2011 09:44:21
Заголовок сообщения:

Белка, ведь согласно кодекса
Цитата:
Статья 91. Доход от уступки права требования
2) для налогоплательщика, уступившего право требования, -положительная разница между стоимостью права требования, по которой произведена уступка, и стоимостью требования, подлежащей получению от должника на дату уступки права требования, согласно первичным документам налогоплательщика.

Стоимость уступки - 6 000 000 (получили от физ.лица) , стоимость требования - 5 000 000, положительная разница = 1 000 000, начисляю доход 1 000 000.
далее,
Цитата:
Статья 238. Размер облагаемого оборота
3. При уступке прав требования по реализованным товарам, работам, услугам, облагаемым налогом на добавленную стоимость, кроме авансов и штрафных санкций, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью права требования, по которой произведена уступка, и стоимостью требования, подлежащей получению от должника на дату уступки права требования, согласно первичным документам налогоплательщика.

Стоимость уступки - 6 000 000 (получили от физ.лица) , стоимость требования - 5 000 000, положительная разница = 1 000 000 - это мой облагаемый оборот. На него начисляю 12% НДС.
Я так понимаю трактование этих статей. а Вы?



Автор: Loga
Добавлено: #43  Ср Июн 22, 2011 09:57:17
Заголовок сообщения:

DreamDi говорит:
Стоимость уступки - 6 000 000 (получили от физ.лица) , стоимость требования - 5 000 000, положительная разница = 1 000 000 - это мой облагаемый оборот. На него начисляю 12% НДС.
Я так понимаю трактование этих статей. а Вы?

Поддерживаю. В Кодексе все четко сказано.



Автор: Белка
Добавлено: #44  Ср Июн 22, 2011 15:08:21
Заголовок сообщения:

А как тогда выписывать счет-фактуру покупателю, если он юр.лицо? Без НДС?


Автор: Белка
Добавлено: #45  Чт Июн 23, 2011 00:22:02
Заголовок сообщения:

Учебник "Налоги и налогообложение", Тема 5. Налог на добавленную стоимость. 5.1 Экономическое содержание и значение налога. (сайт учебник.кз): "НДС – косвенный налог, где субъект налогообложения перекладывает бремя налога на другое лицо, выступающее фактическим его плательщиком (носителем налога). Хотя юридическим плательщиком НДС выступает продавец товара, в конечном итоге он оплачивается потребителем товара, поскольку суммы данного налога включаются в его цену. Поэтому его называют налогом на потребление, в то время как прямые налоги – налогами на приобретение."

Википедия: "Ко́свенный нало́г — налог на товары и услуги, устанавливаемый в виде надбавки к цене или тарифу, в отличие от прямых налогов, определяемых доходом налогоплательщика.
Собственник предприятия, производящего товары или оказывающего услуги, продает их по цене (тарифу) с учётом надбавки и вносит государству соответствующую налоговую сумму из выручки, то есть, по существу, он является сборщиком, а покупатель — плательщиком косвенного налога."

Вот еще из просторов интернета (ссылку на сайт не привожу, чтобы не нарушить правила): "Косвенные налоги взимаются путем включения их в цену товара как своеобразные надбавки (акцизы, налог на добавленную стоимость, налог с продаж и др.). Они подразделяются на:
* косвенные индивидуальные налоги, которыми облагаются определенные группы товаров (акцизы на отдельные группы и виды высокодоходных товаров);
* косвенные универсальные налоги, которыми облагаются все товары, работы и услуги за исключением некоторых, как правило социально-значимых, товаров.
К этой группе налогов относятся также таможенные пошлины. Главная особенность косвенных налогов заключается в том, что их тяжесть перекладывается на конечного потребителя. Другой особенностью является то, что эти налоги хорошо собираемы, так как включены в состав цены и от них трудно уклониться."

Добавлено спустя 30 минут 50 секунд:

DreamDi говорит:
Стоимость уступки - 6 000 000 (получили от физ.лица) , стоимость требования - 5 000 000, положительная разница = 1 000 000 - это мой облагаемый оборот. На него начисляю 12% НДС.
Я так понимаю трактование этих статей. а Вы?

Я так понимаю (с учетом вышеприведенных цитат о сущности НДС):

Статья 238 НК:
"1. Размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров, работ, услуг исходя из применяемых сторонами сделки цен и тарифов без включения в них налога на добавленную стоимость, если иное не предусмотрено настоящей статьей и законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании."

Считаю, что слова "если иное не предусмотрено настоящей статьей" относятся к выражению "исходя из применяемых сторонами сделки цен и тарифов", т.е. п.3 этой же статьи, который вы цитируете, как раз предусматривает иное, что при уступке прав требования облагаемым оборотом является не вся стоимость покупаемого долга, а только "положительная разница между стоимостью права требования, по которой произведена уступка, и стоимостью требования, подлежащей получению от должника на дату уступки права требования".

А то, что НДС должен быть оплачен покупателем и входит в стоимость сделки, вытекает из определения НДС и его экономической сущности как косвенного налога.

Поэтому думаю, что правильными будут оба варианта:
1. Цена 6 000 000, в том числе НДС 107 143, доход при этом 892857). (В своем посте 30 я с цифрами перемудрила, считала в тыс.тенге и поэтому округлила.)
2. Цена 6 000 000 без НДС, НДС 120 000, доход при этом 1000 000.

Какой из вариантов выбрать, зависит от того, как с покупателями договоритесь.



Автор: Белка
Добавлено: #46  Чт Июн 23, 2011 01:25:27
Заголовок сообщения:

Я имела в виду, что во втором варианте покупателю нужно выставить счет на сумму 6 120 000, в том числе НДС 120 000.


Автор: Delya
Добавлено: #47  Пт Сен 23, 2011 10:48:55
Заголовок сообщения:

ТОО "Альфа" переуступает права требования долга ТОО "Бетта".
Перечислены деньги на р/с ТОО "Бетта" от третьих лиц (должников ТОО "Альфа").
ТОО "Бетта" вносит деньги в кассу ТОО "Альфа".
Вопрос: должно ли ТОО "Альфа" пробить чек?



Автор: Мелена
Добавлено: #48  Пт Сен 23, 2011 11:14:08
Заголовок сообщения:

Это же оплата по договору переуступки, правильно? если так, то думаю, что должны пробить чек.


Автор: Elena_Mir
Добавлено: #49  Вт Июл 09, 2013 17:30:07
Заголовок сообщения:

а как 3-й (передаваемой) стороне проводить данные обороты? расходы...

проводками? у нас ежемесячные счета-фактуры по услугам будут приходить, мы их будем перевыставлять на ТОО, ТОО будет нам оплачивать, мы поставщику услуг, хотим сделать договор цессии.



Автор: Elena_Mir
Добавлено: #50  Вт Июл 09, 2013 18:48:15
Заголовок сообщения:

один вопрос: мне как третьей -передающей компании нужно как то проводить у себя эти затраты????


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ