| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Платежное поручение при оплате через банк-клиент, надо ли ставить печати банка? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Женя бух |
| Добавлено: | #1 Вт Ноя 25, 2008 00:40:14 |
| Заголовок сообщения: | Платежное поручение при оплате через банк-клиент, надо ли ставить печати банка? |
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=308780#308780 Добрый вечер всем я бы хотел узнать если оплата и идет через банк-клиент надо ли на платежных-поручениях ставить печати банка. P.S. Заранее благодарен за помощь :Rose: |
|
| Автор: | ДемЕвгения | ||
| Добавлено: | #2 Вт Ноя 25, 2008 00:46:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да, распечатанное из "Банк-клиент" пл. поручение без штампа банка не является подтверждающим документом. |
|||
| Автор: | LV |
| Добавлено: | #3 Вт Ноя 25, 2008 09:27:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Женя бух Я не ставила штампики на всех платежках, а только на тех, по которым требовалось подтверждение платежа, например, в НК или на таможню. Ведь платежный документ это не подтверждение платежа в конечном итоге, а поручение банку произвести этот платеж, а в Банк-клиенте этот документ заверяется электронной подписью. Подтверждением платежа является выписка банка. У нас, например в договоре с банком на клиентское обслуживание по системе Банк-клиент было написано, что все документы , распечатанные из Банк-клиента имеют равнозначную силу с полученными из банка, только в случае возникновения разночтения или не совпадения приоритетную силу имеет документ (выписка) полученная из банка. |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #4 Вт Ноя 25, 2008 10:19:13 |
| Заголовок сообщения: | |
А я еженедельно распечатываю платежн.поручения и мне ставят штампики в банке. Всё таки так считаю будет для меня лучше. Например была ситуация, ПП без штампика, год 2007,нуже был срочно штампик. Пришла ставить штампик мне в банке штамп поставили, но сказали что нужно ставить вовремя, да и вообще не хочется выглядеть глупо перед работниками банка, поэтому раз в неделю делаю процедуры со штампиками. |
|
| Автор: | Алла Б |
| Добавлено: | #5 Вт Ноя 25, 2008 10:34:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Я вообще на следующий год не хочу эти платежные распечатывать. Буду делать одну выписку за месяц. Банк их проштампует и хорош. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #6 Вт Ноя 25, 2008 11:24:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже собираю все п/поручение отправленные через интернет банкинг за месяц, в конце месяца отвожу в банк, там штумпуют.. и все..... жо подшиваеться с нормальными документами.. :) |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #7 Вт Ноя 25, 2008 12:09:36 |
| Заголовок сообщения: | |
А нам банк сам распечатывает со своими отметками выполенные платёжки и высылает курьером. |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #8 Вт Ноя 25, 2008 12:18:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Класс! Что за банк? |
|||
| Автор: | ДемЕвгения | ||
| Добавлено: | #9 Вт Ноя 25, 2008 13:44:52 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Нам тоже банк распечатывает выписки вместе с прилегающими документами. Но чтоб курьером высылать :shock: Такого еще не слышала. :good: |
|||
| Автор: | NowBuh |
| Добавлено: | #10 Ср Дек 10, 2008 16:30:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Я вчера ходила сверяться в одну фирму, так там не то что штампика банка нету, так и подписи директора с печатью нет. У них тоже Банк Клиент. Зато подшито красиво за 2007 и 2008 год. Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: И вообще есть где-нибудь утвержденные правила оформления платежных поручении при электронном обмене с банком? |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #11 Ср Дек 10, 2008 17:17:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
в смысле на экземпляре, который возвращается с отметкой банка у вас на фирме есть печать и подпись дира тоже? странно как-то, а вдруг банк 2 раза выполнит платеж? как я понимаю подпись и печать дира нужны только для банка, зачем вам-то на вашем экземпляре? |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #12 Ср Дек 10, 2008 17:47:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А что при Банк клиенте на нашем экземпляре не нужно ставить подпись директора и печать на платежке? quote="Елена Т"]А я еженедельно распечатываю платежн.поручения и мне ставят штампики в банке. Всё таки так считаю будет для меня лучше. [/quote] А зачем штампик ставить если в выписке написано что проведено этим днем и такая сумма? Не лишняя эта работа ли для нас? |
|||
| Автор: | Елена Т | ||||||
| Добавлено: | #13 Ср Дек 10, 2008 18:27:41 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
.
У нас с этим строго, никаких платежей
Постоянно встречные проверки по НК и просят именно платежки. Да и при расчетах с поставщиками платежки убедительнее. Со временем выписки банка (по крайней мере нашего БТА) плохо читаются и ксерокс плохо берет. Я думаю лично для меня так лучше Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
(что-то не туда нажала)..никаких платежей без подписи директора, да и потом при проверке любого органа (возможно и директора) оправдание платежа - что это не была личная твоя прихоть. |
|||||||
| Автор: | Мара | ||||
| Добавлено: | #14 Ср Дек 10, 2008 19:19:36 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
всё правильно - должна быть - внутрення процедура в Компании, но заметьте, что свою цифровую подпись подписант должен ставить ЛИЧНО. Значит безконтрольно доверяет? Так и подписать за него всегда можно
|
|||||
| Автор: | Aika225 |
| Добавлено: | #15 Пн Ноя 08, 2010 18:46:13 |
| Заголовок сообщения: | по работе с Банк-Клиент |
нужно ли ставить печать и подписи на платёжном поручении, а также передавать в банк для проставки штампа, если платежное поручение было создано в Банк-Клиент? |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #16 Пн Ноя 08, 2010 18:49:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Aika225 читайте с начала, перенесла. |
|
| Автор: | Эхмея | ||
| Добавлено: | #17 Пн Ноя 08, 2010 21:10:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А у нас в НК без проблем принимают выписки распечатанные из банк-клиент, мы на них просто ставим свою печать. |
|||
| Автор: | Aiman |
| Добавлено: | #18 Ср Ноя 10, 2010 10:54:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Постановление Правления Национального Банка Республики Казахстан от 25 ноября 2000 года N 433 Об утверждении Правил осуществления безналичных платежей между клиентом и обслуживающим его банком 1. Настоящие Правила определяют порядок осуществления безналичных платежей между клиентом и обслуживающим его банком, а также порядок оформления платежного документа, используемого при осуществлении таких платежей. 4. Осуществление безналичных платежей между клиентом и обслуживающим его банком производится на основании платежного ордера, который является платежным документом. В пункте 5 и далее по тексту слова "платежных документов", "платежного документа", "платежных документах", "платежном документе", "платежные документы", "платежный документ", "платежному документу" заменены соответственно словами "платежного ордера", "платежного ордера", "платежном ордере", "платежном ордере", "платежный ордер", "платежный ордер", "платежному ордеру" в соответствии с постановлением Правления Нацбанка РК от 13.07.01 г. N 283 (см. стар. ред.) 5. При осуществлении безналичных платежей между клиентом и обслуживающим его банком предъявителем платежного ордера может быть как клиент, так и обслуживающий его банк. В наименование главы 2 внесены изменения в соответствии с постановлением Правления Нацбанка РК от 13.07.01 г. N 283 (см. стар. ред.) 6. Платежный ордер по форме согласно Приложению к настоящим Правилам используется при обслуживании банковского счета клиента, выплате вознаграждения по вкладу (депозиту) клиента, в других случаях, прямо предусмотренных нормативными правовыми актами Национального Банка Республики Казахстан и/или договором между клиентом и обслуживающим его банком. Допускается использование банком иной формы платежного ордера, отличной от формы, предусмотренной настоящими Правилами. В пункт 7 внесены изменения в соответствии с постановлением Правления Нацбанка РК от 13.07.01 г. N 283 (см. стар. ред.) 7. Иная форма платежного ордера, используемая банком, должна содержать следующие реквизиты: 1) наименование "Платежный ордер"; 2) номер платежного ордера, число, месяц, год его выписки. Число указывается цифрами, месяц - прописью, год - цифрами. На платежном ордере, оформляемом с использованием компьютерной техники, допускается обозначение месяца цифрами; 3) наименование банка, осуществляющего обслуживание банковского счета клиента (рядом с наименованием может быть проставлено его фирменное обозначение), его банковский идентификационный код; 4) наименование клиента, его индивидуальный идентификационный код; 5) фамилия, имя, отчество и подпись уполномоченных лиц инициатора платежа и оттиск его печати или штампа (если имеется). При этом фамилия может указываться полностью, имя и отчество - инициалами; 6) регистрационный номер налогоплательщика клиента и обслуживающего его банка; 7) назначение платежа, а также его кодовое обозначение, установленное нормативными правовыми актами Национального Банка Республики Казахстан; 8) сумму платежа, обозначенную цифрами и прописью. 8-1) код отправителя денег (КОд) и код бенефициара (КБе), установленные нормативными правовыми актами Национального Банка Республики Казахстан. Пункт 8 изложен в новой редакции в соответствии с постановлением Правления Нацбанка РК от 13.07.01 г. N 283 (см. стар. ред.) 8. Платежный ордер, составленный на бумажном носителе, инициатором которого является клиент-юридическое лицо, должен содержать подписи уполномоченных лиц клиента и оттиск его печати в соответствии с документом с образцами подписей и оттиска печати. Платежный ордер, составленный на бумажном носителе, инициатором которого является клиент-физическое лицо или клиент-физическое лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, должен содержать подпись клиента и, при наличии, оттиск печати. В пункт 9 внесены изменения в соответствии с постановлением Правления Нацбанка РК от 13.07.01 г. N 283 (см. стар. ред.) 9. Количество уполномоченных лиц, обладающих правом подписи на платежном ордере, составленном на бумажном носителе, инициатором которого является банк, а также необходимость проставления штампа или оттиска печати на таком платежном ордере определяется внутренними правилами банка. Допускается оформление платежного ордера электронным способом. 10. Банк вправе проставлять в платежном ордере дополнительные сведения о клиенте, а также сведения, необходимые банку для обработки данного платежного ордера. 12. Предъявление электронным способом платежного ордера, а также распоряжений об его отзыве или приостановлении его исполнения производится при условии соблюдения порядка защитных действий от несанкционированных платежей, предусмотренного договором между клиентом и обслуживающим его банком. При предъявлении платежного ордера электронным способом дополнительного представления данного платежного ордера на бумажном носителе не требуется, если иное не предусмотрено договором между клиентом и обслуживающим его банком. 13. В платежном ордере может указываться дата валютирования, если такая возможность оговорена в договоре между клиентом и обслуживающим его банком. 14. Платежный ордер предъявляется клиентом/банком в течение 10 календарных дней со дня его выписки. 15. Безналичные платежи, осуществляемые между клиентом и обслуживающим его банком с использованием платежного ордера считаются санкционированными, если они совершены в соответствии с требованиями законодательства Республики Казахстан. 20. Платежный ордер, направленный клиентом, считается акцептованным банком при наличии одного из следующих условий: 1) банк осуществил дебетование банковского счета клиента и предоставил ему выписку по его банковскому счету; 2) банк направил клиенту извещение об акцепте; 3) клиент не получил извещение банка об акцепте или об отказе в акцепте в течение трех рабочих дней со дня получения банком платежного ордера (по умолчанию); 4) в иных случаях, предусмотренных законодательством Республики Казахстан и/или договором между клиентом и обслуживающим его банком. 21. Отказ в акцепте платежного ордера банком производится: 1) при необеспечении клиентом суммы денег, необходимой для осуществления платежа; 2) если платежный ордер содержит признаки подделки, в том числе если платежный ордер передан с нарушением порядка защитных действий от несанкционированных платежей, установленного договором между клиентом и обслуживающим его банком; 3) при несоблюдении клиентом требований к порядку составления и предъявления платежного ордера, установленных настоящими Правилами и иным законодательством, а также условиями договора между клиентом и обслуживающим его банком; 4) при несоблюдении иных требований, установленных законодательством Республики Казахстан и (или) условиями договора. 25. Банк переводит деньги с одного банковского счета клиента на другой, открытых в данном банке, при возложении на него клиентом полномочий по осуществлению такого перевода в соответствии с договором. При дебетовании/кредитовании банковского счета клиента банк извещает его об изъятии/зачислении денег на его банковский счет путем предоставления клиенту выписки с банковского счета в порядке и сроки, установленные договором банковского счета, заключенным между клиентом и обслуживающим его банком. Председатель Г.А. Марченко Приложение к Правилам осуществления безналичных платежей между клиентом и обслуживающим его банком, утвержденным постановлением Правления Национального Банка Республики Казахстан от 25 ноября 2000 г. N 433 ------------------------------- Поступило в банк | "___"___________г. _____ч.| (дата и время приема) | -------------------------------- ПЛАТЕЖНЫЙ ОРДЕР N_______ "____"________________г. (дата выписки) СУММА -------------------------------------------- Отправитель денег |БИК |КОд |в тенге|в валюте | _________________________ |ИИК ---------------------------- (наименование) | | | | РНН______________________ | | | | |----------------------| | | Бенефициар________________ |БИК |КБе | | | (наименование) |ИИК --------- | | РНН_________________________ | | | | | | | | -------------------------------------------- Сумма прописью___________________________ ----------------------------------------- -------------------------------- Назначение платежа |Код назнач. | | |платежа | | --------------------------------------- c -------------------------------- (С указанием оказанных услуг, |Дата | | |валютирования| | -------------------------------- ------------------------------------------ номера и даты договора и иных реквизитов) Проведено банком "____"________________г. ---------------------- (подписи ответисполнителей) __________ | Место | | печати | ФИО уполномоченного лица_______________ |_________| Подпись _____________ ______________ ФИО уполномоченного лица_______________ |место штампа| Подпись _____________ -------------- Добавлено спустя 8 минут 11 секунд: Следовательно, При составлении на бумажном носителе, инициатором которого является клиент-физическое лицо или клиент-физическое лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, должен содержать подпись клиента и, при наличии, оттиск печати. При предъявлении платежного ордера электронным способом дополнительного представления данного платежного ордера на бумажном носителе не требуется, если иное не предусмотрено договором между клиентом и обслуживающим его банком. |
|
| Автор: | YelenaS | ||
| Добавлено: | #19 Ср Ноя 10, 2010 11:57:04 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я тоже так считаю. Для Налоговой при встречных проверках делали копии выписок банка, никогда проблем при этом не было. Правда банк нам сам дает копии наших платежных поручений со штампиком банка. Мне каженся ,если есть соглашение с банком о электронной подписи документов, то подписывать дополнительно платежки директорм не нужно, т.к. он ставит электронную подпись , заменяющую фактическую. |
|||
| Автор: | Алекс Мневис |
| Добавлено: | #20 Вт Сен 18, 2012 21:38:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый вечер! Нечего новенького по этому поводу не появилось? Руководство тоже подняло вопрос есть ли необходимость в подтвердении платежных поручений на бумажном носителе или достаточно из банк-клиента (интернет-банкинга) со штампом "Проведено электронно"? |
|
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #21 Ср Сен 19, 2012 08:36:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Алекс Мневис, у меня в ОА 100% гос. пакет была проверка Министерства. Так они требовали, чтобы на всех платежках стояли подписи руководителя, гл. буха и штамп банка, несмотря на то то, что был банк-клиент. |
|
| Автор: | esiphi | ||||
| Добавлено: | #22 Ср Сен 19, 2012 08:51:22 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Ответ:
В необходимых случаях(например-подтверждение обеспечения денежной гарантии при участиие в тендерах) на платежных поручениях проставляется штамп банка. С ув. |
|||||
| Автор: | Алиса | ||||
| Добавлено: | #23 Ср Сен 19, 2012 11:28:17 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Решила разобраться в этом вопросе, чтобы не просто понять надо или нет, а сделать вывод обязаны или нет. Посмотрела следующие нормативные акты: 1. Закон РК от 29 июня 1998 года N 237-1 О платежах и переводах денег. В этом законе каких-либо требований по дублированию электронных документов на бумажном носителе для собственного хранения я не нашла. 2. Закон РК от 7 января 2003 года N 370 Об электронном документе и электронной цифровой подписи. Здесь такие полезные ссылки:
То есть прямого требования на дублирование документов на бумажный носитель нет, если такое не предусмотрено другими законодательными актами 3. Закон РК от 28 февраля 2007 года № 234-III «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 10.07.2012 г.) Здесь уже интереснее:
Т.е. я делаю вывод: для себя эти бумажные копии мы делать не обязаны, пока имеющие право гос.органы с нас эти копии не потребуют. Другой вопрос, что если проверки часты и требования регулярны, то для удобства эти копии можно делать сразу. Таким образом, я для себя делаю вывод – сама компания может прописать в в собственных положениях и инструкциях требование по распечатке документов, если считает это нужным. Но есть определенные исключения из этого вывода. Например: 1. Платежные поручение на перечисление пенсионных взносов и заработной платы должны храниться 75 лет 2. Документация по стоимости фиксированных активов должна храниться в течение 5 лет после выбытия этих активов А значит, платежки на перечисление ОПВ, зарплаты и покупку основных средств и НМА распечатывать и хранить надо. Долго. Но отдельно от выписок, поскольку выписки хранить долее 5 лет не обязательно. |
|||||
| Автор: | Lola |
| Добавлено: | #24 Ср Сен 19, 2012 12:18:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Для нас наличие штампика не имеет значения. Но бывают ситуации, когда оригинал платежки просит предоставить поставщик. И вот для него-то платежка без штампика - простая бумажка, которую любой напечатает. |
|