» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Пеня за несвоевременную оплату по договору за товары

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Алакина Галина
Добавлено: #1  Пн Ноя 24, 2008 12:18:46
Заголовок сообщения: Пеня за несвоевременную оплату по договору за товары

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я никогда еще не сталкивалась с этим видом пени и, следовательно, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Подскажите, пожалуйста, как правильно составить проводки на начисление пени покупателю (мы являемся поставщиками), как облагается пеня, ну вообщем, если это возможно, все что касается этого вида дохода.


Автор: Елена Т
Добавлено: #2  Пн Ноя 24, 2008 12:27:22
Заголовок сообщения:

Нам на пеню выставляется счет-фактура без НДС (газ, вода).
Пеня входит в совокупн.годовой доход и олагается КПН.
Дт 1210 Кт 6280 "прочие доходы"



Автор: Елена Т
Добавлено: #3  Пт Дек 26, 2008 11:43:20
Заголовок сообщения:

Так как неустойка не подпадает ни под одно из определений ст.211, 212 Налог.Кодекса (т.е. не вляется ни товаром, ни работами, ни услугами), то в данном случае счет-фактура не выписывается, и сумма неустойки не будет отражена в декларации по НДС.
У фирмы выплачивающей неустойку данный расход отражается в 100 Декларации по стр.100.00.032 с заполнением 21 приложения.
У фирмы получающей оплату по неустойке доход отражается по стр. 100.00.010



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #4  Пт Дек 26, 2008 12:35:08
Заголовок сообщения:

Елена Т говорит:

У фирмы выплачивающей неустойку данный расход отражается в 100 Декларации по стр.100.00.032 с заполнением 21 приложения.


стр. 100.00.034 с заполнением формы 12 (2008год), по факту начисления независимо от факта оплаты.



Автор: Елена Т
Добавлено: #5  Пт Дек 26, 2008 12:44:59
Заголовок сообщения:

Спасибо что исправили :) .


Автор: Салтикгуль
Добавлено: #6  Пн Янв 05, 2009 21:43:35
Заголовок сообщения:

А как быть с долей облагаемого оборота в общем обороте? Налоговики не придерутся что (при пропорц. методе) весь НДС взят в зачет? а надо бы высчитать долю % и столько же % взять в зачет НДС?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Пн Фев 09, 2009 19:18:02
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуйста какими документами надо оформлять неустойку за поставку товара. Мы поставщики. Покупатель нам недоплатил 19000 тенге.Зааранее спасибо.


Автор: Лязат
Добавлено: #8  Пн Фев 09, 2009 19:23:00
Заголовок сообщения:

firewind говорит:
Подскажите пожалуйста какими документами надо оформлять неустойку за поставку товара. Мы поставщики. Покупатель нам недоплатил 19000 тенге.Заранее спасибо.

Неустойка за поставку - это же, когда поставка не выполнена или выполнена с нарушением условий договора. Вы имеете в виду, что Покупатель удержал деньги из причитающейся Вам суммы оплаты в качестве неустойки?



Автор: Елена Т
Добавлено: #9  Пн Фев 09, 2009 19:24:16
Заголовок сообщения:

Офиц.письмо в адрес покупателя с приложением расчета по неустойке, указав пункты договора которые нарушены и пункты договора где оговаривается неустойка -размер, процент, условия.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Пн Фев 09, 2009 19:47:58
Заголовок сообщения:

Неустойка за поставку - это же, когда поставка не выполнена или выполнена с нарушением условий договора. Вы имеете в виду, что Покупатель удержал деньги из причитающейся Вам суммы оплаты в качестве неустойки?[/quote]
Да покупатель недоплатил. Это оговорено в договоре. Должен ли покупатель дать нам какие либо документы на сумму неустойки



Автор: Елена Т
Добавлено: #11  Пн Фев 09, 2009 20:09:02
Заголовок сообщения:

Кто выставляет неустойку? Если Вам недоплатили - значит Вы выставляете им претензию -сумму неустойки. Если Вы недопоставили-значит покупатель выставляет Вам претензию -сумму неустойки.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #12  Пн Фев 09, 2009 20:14:07
Заголовок сообщения:

Елена Т говорит:
Кто выставляет неустойку? Если Вам недоплатили - значит Вы выставляете им претензию -сумму неустойки. Если Вы недопоставили-значит покупатель выставляет Вам претензию -сумму неустойки.

Мы не уложились по срокам и Фирма-госпредприятие(Покупатель) удерживает с нас неустойку.



Автор: Лязат
Добавлено: #13  Вт Фев 10, 2009 09:28:18
Заголовок сообщения:

firewind говорит:
Должен ли покупатель дать нам какие либо документы на сумму неустойки

От Покупателя должно быть, как минимум, письмо с расчетом неустойки и ссылкой на пункты договора, по которым он взимает с вас неустойку. Ваше согласие с присуждением этой неустойки можно оформить итоговым актом сверки по договору, в котором она отразится, и это будет означать ваше признание этой неустойки.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #14  Вт Фев 10, 2009 09:58:40
Заголовок сообщения:

Большое спасибо всем кто откликнулся!


Автор: 7383679
Добавлено: #15  Чт Фев 19, 2009 15:55:30
Заголовок сообщения:

Всем доброго дня.
Вопросы такие:
1. В выписке с расчетного счета на какой счет сажать пени полученные от Покупателя за просрочку платежа и возвращенную госпошлину (которая уплачивается за рассмотрение дела в экономическом суде). Нужно ли делать какие-то дополнительные проводки в 1С.
2. Как я понял пеня не облагается НДС, и значит при пропорциональном методе нужно высчитать процент НДС в общем обороте, который подлежит отнесению в зачет.
3. Облагается ли пеня КПН.
4. Пеню получили в феврале 2009-го года по договору 2008-го года (поставка тоже была в 2008-ом году). В СГД какого года она входит.

Заранее спасибо!



Автор: esiphi
Добавлено: #16  Чт Фев 19, 2009 16:27:48
Заголовок сообщения:

7383679
7383679 говорит:
1.

Предлагаю:
Дт 1030-Кт 6280.(пеня)
Дт 1030-Кт 1280.(пошлина)
7383679 говорит:
пеня не облагается НДС

Верно.
7383679 говорит:
3. Облагается ли пеня КПН.
.
Полученные пени входят в совокупный годовой доход и соответственно облагаются КПН.
7383679 говорит:
4

Считаю,что необходимо произвести начисление пени в 2008г.и соответственно отразить в Декларации по КПН в 2008г.(Метод начисления).
С ув.

Добавлено спустя 21 минуту 54 секунды:

По 1 вопросу.
В Вашей ситуации:
1. Дт 1280-Кт 6280.(Начисл.пеня).
2. Дт 1030-Кт 1280 (Поступ. пени).
С ув.



Автор: 7383679
Добавлено: #17  Пт Фев 20, 2009 11:04:09
Заголовок сообщения:

esiphi говорит:
7383679
7383679 говорит:
пеня не облагается НДС

Верно.

Спасибо большое за помощь. А насчет доли необлагаемого оборота в общем обороте тоже верно? Надо будет высчитывать % НДС подлежащего отнесению в зачет?



Автор: Талгат К
Добавлено: #18  Сб Фев 21, 2009 12:23:40
Заголовок сообщения: Пеня за несвоевременную оплату по договру за товары

esiphi говорит:
Считаю,что необходимо произвести начисление пени в 2008г.и соответственно отразить в Декларации по КПН в 2008г.(Метод начисления).
С ув.


Я первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией,Esiphi, как поступить тогда?. Договор с покупателем заключен был с 17.11.2005 по 17.11.2006г. Товар отгружен полностью. Оплата была произведена частично. По состоянию на 19.02.09г. у них есть задолженность. Акт сверки на сумму основного долга с ними подписан 19.02.2009г.Терпение у директора лопнуло и он решил выставить им неустойку по договору. Письмо-претензия им было направлено 20.02.2009г, где указана сумма основного долга и сумма неустойки по договору и дал им 15-календ.дней на рассмотрение и принятия решения по предъяв. претензии. В случае отказа от выполения нашего требования, мы обращаемся в суд.
У меня теперь возникает такой вопрос.
1. Из Вашего ответа по вопросу 4 я должен сделать след.: начислить сумму нейстойки за каждый год отдельно, т.е.2006, 2007, 2008, 2009гг. и отразить их в декларации 100 за эти же года и соот-но у меня увел.сумма КПН к начислению? А как же тогда быть с актами сверки подтверждающими их долг, ведь в них не указана сумма неустойки? И по состоянию на 19.02.2009г. в акте сверки указал сумму только основного долга без суммы неустойки. Нельзя ли сумму неустоики включить в доход 2009г. и подписать еще один акт сверки на сумму основного долга и сумму неустоики.
3.На сумму неустомки с/ф выписывать не надо, достаточно и подтверженного подписями акта сверки?
2. Хотел бы знать, может я и ошибаюсь, поправьте, неустойка будет расти до фактического погашения основного долга?

Есть ли еще знатоки кто сталкивался с такими ситуациями на практике, помогите с разъяснениями.



Автор: Елена Т
Добавлено: #19  Сб Фев 21, 2009 12:41:20
Заголовок сообщения:

Талгат К говорит:
Нельзя ли сумму неустоики включить в доход 2009г. и подписать еще один акт сверки на сумму основного долга и сумму неустоики.

Думаю что можно в 2009г., ведь это не оборот по реализации и по неустойке нет точных указаний в НК по срокам выставления.
Талгат К говорит:
На сумму неустомки с/ф выписывать не надо, достаточно и подтверженного подписями акта сверки?

Нужно написать письмо по неустойке, где описать расчет - за какой период и т.д., для проведения в бух.учете написать бух.справку. И уже потом сделать акт сверки.
Талгат К говорит:
Хотел бы знать, может я и ошибаюсь, поправьте, неустойка будет расти до фактического погашения основного долга?

Конечно неустойка будет расти пока не погасится основной долг, но она просто так расти не будет, нужно по прошествии времени дополнять такие письма по неустойкам (это как выписывать сч/фактуры) ежемесячно или ежеквартально.
Это мое мнение.



Автор: natalya.novikova
Добавлено: #20  Пт Апр 10, 2009 13:53:12
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуйста! :cry: мы вовремя не исполнили свои обязательства по договору перед покупателем, когда мы им отпустили товар, то у нас образовалась Дт задолженность и на эту задолженность покупатель нам выставляет пеню. Как мне правильно оформить проводки и закрыть за счет этой пени Дт задолженность? :)


Автор: Elis
Добавлено: #21  Пт Апр 10, 2009 14:05:51
Заголовок сообщения:

Не совсем понятно, вы по основной операции полностью закрылись (оплата-отгрузка) и вам пеню дополнительно выставили?
Или вы не доотгрузили товар, отгружать будете позже, а за это вам дополнительную пеню выставили.

Откуда дебеторская задолженность? Они вам не доплатили?
Тогда почему они вам пеню выставляют, а не вы им?

По любому начисляете у себя эту пеню на расходы:
Дт 7210 Кт 3390
Потом оплачиваете ее:
Дт 3390 Кт 1030

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

natalya.novikova, я вашу ветку сейчас перенесу в ветку по пеням. не потеряйте.
http://balans.kz/viewtopic.php?t=11774



Автор: Елена Т
Добавлено: #22  Пт Апр 10, 2009 15:49:22
Заголовок сообщения:

natalya.novikova говорит:
мы им отпустили товар, то у нас образовалась Дт задолженность и на эту задолженность покупатель нам выставляет пеню

Так он же Вам должен, Вы ему и накручиваете пеню :o



Автор: *САМ*
Добавлено: #23  Пт Апр 10, 2009 16:21:23
Заголовок сообщения:

natalya.novikova говорит:
мы вовремя не исполнили свои обязательства по договору перед покупателем, когда мы им отпустили товар, то у нас образовалась Дт задолженность и на эту задолженность покупатель нам выставляет пеню. Как мне правильно оформить проводки и закрыть за счет этой пени Дт задолженность?

ИМХО
7211/3310 начисление пени
3310/1210 взаимозачет



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #24  Сб Апр 11, 2009 22:30:19
Заголовок сообщения:

Пеня в отчёте по НДС вообще не отражается.И соответственно никаких пропорциональных вычислений быть не может.Выставляете письмом пеню и подписываете акт сверки.Можете выписать счёт на оплату.Счёт-фактура не выписывается.


Автор: natalya.novikova
Добавлено: #25  Пн Апр 13, 2009 10:04:02
Заголовок сообщения:

Добрый день!!! товар мы этот им поставили, но по срокам просрочили. И они нам выставили пеню на сумму которую они должны нам за товар, вот так вот.


Автор: Елена Т
Добавлено: #26  Пн Апр 13, 2009 11:17:27
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
По любому начисляете у себя эту пеню на расходы:
Дт 7210 Кт 3390
Потом оплачиваете ее:
Дт 3390 Кт 1030

Или перекрываете за счет долга по отгрузке
Дт3390 Кт1210



Автор: natalya.novikova
Добавлено: #27  Пн Апр 13, 2009 12:05:33
Заголовок сообщения:

:) спасибо!!! всем большое!!!


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #28  Сб Апр 18, 2009 13:48:50
Заголовок сообщения: Расчет пени по договору

Здравствуйте! подскажите пожалуйста сумма долга с НДС = 905 000 пеню расчитывать с суммы за минусом НДС или нет? помогите пожалуйста расчитать пеню по ставке рейфинансирования на 2008г.


Автор: Елена Т
Добавлено: #29  Сб Апр 18, 2009 14:06:06
Заголовок сообщения:

Нерезидент Баланса говорит:
пеню расчитывать с суммы за минусом НДС или нет?

Пеню считаете на общую сумму задолженности.
Ставка рефинансирования 9,5%
Общая сумма задолженности *9,5%/355дн*к-во дней просрочки.
По-моему так.



Автор: Технический
Добавлено: #30  Сб Апр 18, 2009 14:08:47
Заголовок сообщения:

Верно. Так так.
П=(Н*Р/100*k*Д)/365 П - сумма начисленной пени; H - сумма недоимки; Р - ставка рефинансирования; k - коэффициент кратности; Д - количество дней



Автор: natalya.novikova
Добавлено: #31  Вт Апр 28, 2009 16:47:07
Заголовок сообщения:

Добрый день! помогите, пожалуйста! такая ситуация: мы с поставщиком (поставщик товара Россия) договорились в письменной форме, что будем регистрировать в Казахстане от своего имени товар. Поставщик отправил нам образцы для регистрации по накладной, основанием поставки был не договор, а письмо.Образцы поставщик выслал нам бесплатно, но в накладной указал и стоимость их и количество. Мы понесли все расходы по таможне и транспортировке. Затем в 2008г мы отдали образцы для регистрации в специальную компанию, которая занимается регистрацией, образцы эта компания назад не возвращает, а дает только договор и документ исполнения на наше имя, что товар зарегистрирован. И получилось так, что образцы поставщик прислал в 2008г и расходы по таможне и транспортировке понесены в 2008г, а регистрация прошла в марте этого года. Какие проводки применить по этой операции и будет ли этот товар и все расходы по нему как расходы будущих периодов и куда этот товар, потом спишется, и как быть с образовавшейся Кт задолженностью перед поставщиком? (в письме написано, что образцы на без оплатной основе высланы в Казахстан).


Автор: Elis
Добавлено: #32  Вт Апр 28, 2009 21:55:26
Заголовок сообщения:

natalya.novikova, если вы ответите мне, какое отношение ваш вопрос имеет к пене за несвоевременную оплату по договору, то я вам отвечу.


Автор: nadezhdats
Добавлено: #33  Ср Апр 29, 2009 13:44:41
Заголовок сообщения:

natalya.novikova говорит:
Как мне правильно оформить проводки и закрыть за счет этой пени Дт задолженность

За счет пени задолженность не закрывается, а наоборот, увеличивается
Д 1030 К 3510- получен аванс от покупателя
Д 7210 К 3392 - начисление пени



Автор: Elena_Mir
Добавлено: #34  Чт Сен 19, 2013 12:04:57
Заголовок сообщения:

Подскажите, пожалуйста, проводки, нам начислили поставщики пеню - 50 000 и гос пошлину - 30 000, мы все оплатили, с проводками затрудняюсь ((


Автор: Karrik
Добавлено: #35  Чт Сен 19, 2013 12:15:30
Заголовок сообщения:

Elena_Mir,

Проводки по начисленной Пене и Гос. пошлине:

Дт 7210 - Кт 3397 - Пеня
Дт 7210 - Кт 3397 - Гос. пошлина

Проводки по Вашему погашению Пени и Гос. пошлины:

Дт 3397 - Кт 1030 - Пеня
Дт 3397 - Кт 1030 - Гос. пошлина.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #36  Чт Сен 19, 2013 12:16:16
Заголовок сообщения:

Elena_Mir,
Предлагаю
Дт 7210 Кт 3310



Автор: gauhar
Добавлено: #37  Чт Ноя 07, 2013 13:42:27
Заголовок сообщения:

Добрый день! Ув, бухгалтера, скажите пжл пеня за не своевременную поставку товара, нам рассчитали и выставили пеня с претензией, скажите пжл при оплате Кбе какой будет 913?


Автор: Karrik
Добавлено: #38  Чт Ноя 07, 2013 15:18:12
Заголовок сообщения:

gauhar,

Может не "Кбе" и не "КБК", а "КНП"?

Вы же собираетесь платить пеню своему контрагенту? В этом случае "КНП" будет 780.



Автор: gauhar
Добавлено: #39  Чт Ноя 07, 2013 15:22:22
Заголовок сообщения:

верно кнп, перепутала написала, это не возврат за непредост.товары, а хотим оплатить пеню покупателям, по претензии, не своевременно поставлен товар.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #40  Чт Ноя 07, 2013 15:32:10
Заголовок сообщения:

gauhar, 119


Автор: gauhar
Добавлено: #41  Чт Ноя 07, 2013 15:58:45
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, подскажите мне как мне написать в назначении, т.к. та компания которая должна, счета в данное время закрыты(инкасса), и платить будет другая фирма. Примерно так: Оплата согласно письма от ТОО "ААА",БИН 110240000000, по Договору№123-11 от 19.08.2012г., в АО ММГ, согласно Претензии №78 от 22.09.2013г. НДС не облагается. Так будет правильно?


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #42  Чт Ноя 07, 2013 16:00:53
Заголовок сообщения:

gauhar, правильно


Автор: Yulianna
Добавлено: #43  Ср Ноя 04, 2015 14:24:53
Заголовок сообщения:

Добрый день! У нас с Покупателем заключен договор поставки , но в счет-фактуре при отгрузке товара не указали данные договора ( т.е. без договора), идет просрочка оплаты , хотим написать письмо об оплате задолженности имеем ли мы право требовать с Покупателя пеню, неустойку.


Автор: esiphi
Добавлено: #44  Ср Ноя 04, 2015 14:28:58
Заголовок сообщения:

Yulianna говорит:
имеем ли мы право требовать с Покупателя пеню, неустойку.

Да,если в Договор поставки включен раздел об ответственности покупателя ,за нарушение условий договора.
С ув.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ