» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ОС самортизировано полностью

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: OlgaHelga.
Добавлено: #51  Пн Ноя 10, 2008 12:02:50
Заголовок сообщения: ОС самортизировано полностью
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=394613#394613
Здравствуйте!
Основное средство (шкаф для бумаг - 16000 тенге) полностью самортизировано, но будет использоваться еще неопределенное время. Что с ним делать? Как правильно поступить? Как то или иное действие отразить в бухгалтерском учете и налоговой отчетности.
Спасибо.
Автор: Котеночек
Добавлено: #52  Пн Ноя 10, 2008 12:12:57
Заголовок сообщения:
OlgaHelga говорит:
Что с ним делать?

Сделать переоценку и продолжать использовать дальше.
Автор: Galina
Добавлено: #53  Пн Ноя 10, 2008 12:51:50
Заголовок сообщения: Re: ОС самортизировано полностью
OlgaHelga говорит:
Здравствуйте!
Основное средство (шкаф для бумаг - 16000 тенге) полностью самортизировано, но будет использоваться еще неопределенное время. Что с ним делать? Как правильно поступить? Как то или иное действие отразить в бухгалтерском учете и налоговой отчетности.
Спасибо.


Что касается налогового учета, то Ваш шкаф для бумаг давным давно списан в пределах норм.
Автор: я тут мимо проходил...
Добавлено: #54  Пн Ноя 10, 2008 12:57:33
Заголовок сообщения:
Если у Вашего шкафа есть текущая рыночная стоимость, и есть реальный покупатель, то тогда есть смысл его переоценивать. А если это развалюха из ДСП с провисшими полками и кривыми дверями, то зачем Вам его переоценивать? Дороже выйдет, ведь для любой переоценки необходимо привлекать независимого оценщика - а это недешевое удовольствие. Пусть числится по нулевой стоимости... пока не спишите.
Автор: Sam_net
Добавлено: #55  Пн Ноя 10, 2008 13:03:45
Заголовок сообщения:
Используйте дальше не списывая:
балансовая стоимость - 16000 тнг (2410)
износ - 16000 тнг (2420)
остаточная - 0 тнг
Автор: Елена Т
Добавлено: #56  Пн Ноя 10, 2008 13:16:09
Заголовок сообщения:
Все активы имеющиеся у Вас должны быть реально оценены и учтены в балансе для правильной оценки состояния предприятия.
я тут мимо проходил... говорит:
А если это развалюха из ДСП с провисшими полками и кривыми дверями

И вообще сделайте ревизию ваших активов, составьте акт ревизии и в нем укажите про данный шкаф - отремонтировать, переоценить или списать.
Если такой шкаф в принципе возможно продать(просмотрите газеты, рынок б/у товаров, какие там цены) то переоцените и учитывайте на балансе дальше.
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #57  Пн Ноя 10, 2008 14:09:59
Заголовок сообщения:
я тут мимо проходил... говорит:
Если у Вашего шкафа есть текущая рыночная стоимость, и есть реальный покупатель, то тогда есть смысл его переоценивать. А если это развалюха из ДСП с провисшими полками и кривыми дверями, то зачем Вам его переоценивать? Дороже выйдет, ведь для любой переоценки необходимо привлекать независимого оценщика - а это недешевое удовольствие. Пусть числится по нулевой стоимости... пока не спишите.

В тот и дело, что этот шкаф мы продавать не собираемся, но документы в нем хранить еще вполне можно, пока он совсем не развалится.
А вот по нулевой стоимости его учитывать - это же будет занижение имущественного налога.
Автор: Котеночек
Добавлено: #58  Пн Ноя 10, 2008 14:14:11
Заголовок сообщения:
OlgaHelga говорит:
В тот и дело, что этот шкаф мы продавать не собираемся, но документы в нем хранить еще вполне можно, пока он совсем не развалится.

Следовательно, переоцениваем. И для этого необязательно
я тут мимо проходил... говорит:
привлекать независимого оценщика

Можно самим составить, как указала
Елена Т говорит:
акт ревизии и в нем укажите про данный шкаф - отремонтировать, переоценить или списать.

Автор: я тут мимо проходил...
Добавлено: #59  Пн Ноя 10, 2008 14:21:20
Заголовок сообщения:
Вы ошибаетесь Котеночек, грош цена Вашей собственной оценке, ее не подтвердит ни один аудитор, и у налоговиков она тоже может вызвать сомнения...
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #60  Пн Ноя 10, 2008 14:23:26
Заголовок сообщения:
Котеночек говорит:
OlgaHelga говорит:
В тот и дело, что этот шкаф мы продавать не собираемся, но документы в нем хранить еще вполне можно, пока он совсем не развалится.

Следовательно, переоцениваем. И для этого необязательно
я тут мимо проходил... говорит:
привлекать независимого оценщика

Можно самим составить, как указала
Елена Т говорит:
акт ревизии и в нем укажите про данный шкаф - отремонтировать, переоценить или списать.

Скажите пожалуйста, если таким образом переоценить этот шкаф, то надо же будет сдавать отчетность по форме 701.03.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

я тут мимо проходил... говорит:
Вы ошибаетесь Котеночек, грош цена Вашей собственной оценке, ее не подтвердит ни один аудитор, и у налоговиков она тоже может вызвать сомнения...

Я тут вычитала такое мнение "Рекомендуем восстановить часть стоимости за счет амортизации и продолжать иметь на балансе без исчисления амортизации. Аудитор, зам директора фирмы "ФинАУДИТ" Дорошева Г.П.".
Как же это правильно сделать?
Автор: Елена Т
Добавлено: #61  Пн Ноя 10, 2008 16:35:27
Заголовок сообщения:
Да, часть за счет накопленной амортизации, остальное -если переоцененная стоимость больше- за счет дохода.
Конечно же сдать 701.03.

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:

стр.701.03.003 - переоценка ОС и НМА
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #62  Пн Ноя 10, 2008 16:47:59
Заголовок сообщения:
[quote="Елена Т"]Да, часть за счет накопленной амортизации, остальное -если переоцененная стоимость больше- за счет дохода.
Конечно же сдать 701.03.
Но каким образом? Какими проводками? Амортизацию больше не начислять, почему? Если восстановление стоимости за счет уже начисленной амортизации. Не понятно.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

Елена Т
Прошу Вас подскажите пожалуйста.
Автор: я тут мимо проходил...
Добавлено: #63  Пн Ноя 10, 2008 16:55:32
Заголовок сообщения:
По МСФО если Вы переоцениваете одно ОС из группы (класса) ОС, то Вы должны переоценить всю группу (класс), а не один отдельно взятый шкаф.
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #64  Пн Ноя 10, 2008 17:03:23
Заголовок сообщения:
я тут мимо проходил... говорит:
По МСФО если Вы переоцениваете одно ОС из группы (класса) ОС, то Вы должны переоценить всю группу (класс), а не один отдельно взятый шкаф.

Основное средство полностью самортизированы. Каковы действия бухгалтера?
Вопрос. Основное средство полностью самортизированы. Каковы действия бухгалтера? На какой забалансовый счет выводится ОС?
Ответ. В Учетной политике предприятия, в соответствии с СБУ 6 «Учет основных средств» , должен быть установлен срок службы основного средства, его ликвидационная стоимость.
В случае, если срок службы определен не правильно и ликвидационная стоимость основного средства не определена, то возможна ситуация, когда основное средство используется и будет какое - то время использоваться, но оно полностью самортизировано. В этом случае мы рекомендуем восстановить часть стоимости за счет амортизации и продолжать иметь его на балансе без исчисления амортизации, что , кроме того, позволит списывать расходы по ремонту по данному основному средству.
В ином случае, т.е. когда фактически по техническому и моральному состоянию основное средство пришло в негодность, то списание его осуществляется на основании Акта на списание основного средства (Типовая форма №ОС -3). На забалансовом счете данные средства не подлежат учету.
Аудитор, зам. директора фирмы "ФИНАУДИТ"
Дорошева Г.П
КАк это понимать?
Автор: Мара
Добавлено: #65  Пн Ноя 10, 2008 17:17:57
Заголовок сообщения:
OlgaHelga говорит:
КАк это понимать?

ОС должно иметь ликвидационную стоимость, а значит достигнув после амортизации этой стоимости - оно перестаёт амортизироваться, и продолжает числится............
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #66  Пн Ноя 10, 2008 17:23:31
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
OlgaHelga говорит:
КАк это понимать?

ОС должно иметь ликвидационную стоимость, а значит достигнув после амортизации этой стоимости - оно перестаёт амортизироваться, и продолжает числится............

Продолжает числится.. по какой стоимости? Если по нулевой - это уклонение от налога на имущество.
Автор: Алла Б
Добавлено: #67  Пн Ноя 10, 2008 17:29:47
Заголовок сообщения:
Мне кажется не стоит так заморачивалаться- спишите и если уж, совсем боязно, то поставьте на забалансовый учет
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #68  Пн Ноя 10, 2008 17:32:12
Заголовок сообщения:
Алла Б говорит:
Мне кажется не стоит так заморачивалаться- спишите и если уж, совсем боязно, то поставьте на забалансовый учет

Списать не могу - еще будет использоваться несколько лет.
На забалансовом счете такие ОС не учитываются.
Автор: Елена Т
Добавлено: #69  Пн Ноя 10, 2008 17:37:59
Заголовок сообщения:
OlgaHelga говорит:
Прошу Вас подскажите пожалуйста.


Например шкаф стоил 16000тг
Дт 2420 Кт 2410= 16000 =списана амортизация при переоценке
-первоначальная цена списана за счет накопл.амортизации
Дт 2410 Кт 5420= 5000 =переоценка стоимости (за счет резерва по переоценке ОС)
или
Дт 2410 Кт 6280= 5000 =переоценка стоимости (если нет резерва)
5000 установлена новая цена, с которой далее будет начисляться амортизация
Автор: Мара
Добавлено: #70  Пн Ноя 10, 2008 17:39:34
Заголовок сообщения:
Если у вас полностью самортизируется в этом году - то лучше пересмотреть срок использования т.о., что бы была ещё какая-то - пусть и маленькая учётная стоимость...
Автор: я тут мимо проходил...
Добавлено: #71  Пн Ноя 10, 2008 17:42:17
Заголовок сообщения:
Вы Olga Helga видимо не понимаете, я Вам про МСФО говорю, а Вы мне про СБУ !!!??? Как это понимать??? Вы не собираетесь по МСФО работать??? Тогда торчите и дальше в СБУ №6 !!!
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #72  Пн Ноя 10, 2008 17:43:16
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Если у вас полностью самортизируется в этом году - то лучше пересмотреть срок использования т.о., что бы была ещё какая-то - пусть и маленькая учётная стоимость...

Вот! Спасибо! Я и хочу просто пересмотреть срок использования, а не знаю, как это правильно сделать и какие при этом будут проводки, и надо ли будет сдавать отчет 701.03??? Прошу Вас, подскажите. Спасибо.
Автор: Елена Т
Добавлено: #73  Пн Ноя 10, 2008 17:44:59
Заголовок сообщения:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=3315

Схожая тема.
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #74  Пн Ноя 10, 2008 17:47:02
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=3315

Схожая тема.

Спасибо, уже много раз все похожие темы перечитала.
Автор: я тут мимо проходил...
Добавлено: #75  Пн Ноя 10, 2008 17:54:30
Заголовок сообщения:
Ни один закон не запрещает числить на балансе ОС с нулевой остаточной стоимостью! Никто Вас за это не накажет.
Если у Вас ОС самортизировано полностью, то Вы можете пересмотерть процент амортизации только с января 2008 года (чтобы не ломать отчетность), и увеличить его на 2 или 3 года, если хотите. Просто вместо 20 % годовых например поставите 15% или 10% или если хотите 7%, обосновав это тем, что ОС находится в хорошем состоянии и может прослужить дополнительный срок. Это сделать легче, чем производить оценку, уценку, переоценку.
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #76  Пн Ноя 10, 2008 18:03:58
Заголовок сообщения:
я тут мимо проходил... говорит:
Ни один закон не запрещает числить на балансе ОС с нулевой остаточной стоимостью! Никто Вас за это не накажет.
Если у Вас ОС самортизировано полностью, то Вы можете пересмотерть процент амортизации только с января 2008 года (чтобы не ломать отчетность), и увеличить его на 2 или 3 года, если хотите. Просто вместо 20 % годовых например поставите 15% или 10% или если хотите 7%, обосновав это тем, что ОС находится в хорошем состоянии и может прослужить дополнительный срок. Это сделать легче, чем производить оценку, уценку, переоценку.

Вы - гений! Спасибо Вам большое! Это то, что я хотела сделать, но не знала как.
Автор: я тут мимо проходил...
Добавлено: #77  Пн Ноя 10, 2008 18:19:18
Заголовок сообщения:
На здоровье!!! Я не гений, я только учусь...
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #78  Пн Ноя 10, 2008 18:26:42
Заголовок сообщения:
я тут мимо проходил... говорит:
На здоровье!!! Я не гений, я только учусь...

Хорошо, что Вы есть!
Автор: Kenga
Добавлено: #79  Пн Ноя 10, 2008 20:31:43
Заголовок сообщения:
Чтобы не возникало таких проблем, при постановке на учет приобретенных ОС надо определять и указывать в учете ликвидационную стоимость, тогда при 100% износе ОС будут висеть в балансе по ликвидационной стоимости.
В соответствии с МФСО и НСФО № 2 (кто каким пользуется) можно в любой момент пересмотреть срок службы, ликвидационную стоимость и нормы износа ваших ОС.
Автор: Мараа
Добавлено: #80  Вт Ноя 11, 2008 00:08:10
Заголовок сообщения:
OlgaHelga говорит:
Просто вместо 20 % годовых например поставите 15% или 10% или если хотите 7%, обосновав это тем, что ОС находится в хорошем состоянии и может прослужить дополнительный срок

собственно - это и есть изменение срока службы....
Автор: Натали С
Добавлено: #81  Чт Янв 13, 2011 11:58:40
Заголовок сообщения:
Если ОС полностью с амортизировалось и не пригодно больше использованию, как можно сделать, что бы оно больше не числилось на балансе предприятия?АКт списания?
Автор: Котеночек
Добавлено: #82  Чт Янв 13, 2011 12:00:55
Заголовок сообщения:
Натали С,
Да, акт списания.
Автор: Спрашиваю
Добавлено: #83  Пт Янв 21, 2011 09:26:58
Заголовок сообщения:
я тут мимо проходил... говорит:
Ни один закон не запрещает числить на балансе ОС с нулевой остаточной стоимостью! Никто Вас за это не накажет.
Если у Вас ОС самортизировано полностью, то Вы можете пересмотерть процент амортизации только с января 2008 года (чтобы не ломать отчетность), и увеличить его на 2 или 3 года, если хотите. Просто вместо 20 % годовых например поставите 15% или 10% или если хотите 7%, обосновав это тем, что ОС находится в хорошем состоянии и может прослужить дополнительный срок. Это сделать легче, чем производить оценку, уценку, переоценку.

подскажите
а какими документами оформить это?
у нас есть комп техника, будет ещё пару лет работать а может и больше, но в мае 2010 стоимость полностью списана
например, провести ревизию, оценить срок полезной службы на 2 года дольше. Это можно сделать без оценщиков независмых? а не нужно ли пересматривать срок полезной службы других активов из этой группы?
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #84  Пт Янв 21, 2011 11:17:09
Заголовок сообщения:
Спрашиваю, Я была на семинаре, проводимом аудитором Мычкиной О.В. Хочу поделиться информацией.
Существует 2 модели учета основных средств: модель переоценки и модель учета по первоначальной стоимости. Какую из них Вы применяете в своем бух.учете, должно быть прописано в учетной политике. Причем, следует иметь в виду, что если было принято решение вести учет ОС по методу переоценки, то уже вернуться обратно к методу учета по первоначальной стоимости НЕЛЬЗЯ!
Еще она предостерегала от списания ОС с баланса, если они уже самортизировались, но еще эксплуатируются. При проверке, если налоговый инспектор выявит актив без документов или списанный, он может поставить его в доход фирме в качестве дохода от безвозмездного получения по рыночной стоимости.
Так что я на 100% согласна с
я тут мимо проходил... говорит:
Ни один закон не запрещает числить на балансе ОС с нулевой остаточной стоимостью! Никто Вас за это не накажет.


Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Спрашиваю, можно менять 1 раз в год следующие показатели с 01 января, не пересчитывая прошлую стоимость ОС;:
- менять 1 раз в год метод амортизации;
- менять срок полезного использования ОС;
- менять ликвидационную стоимость
Все это нужно отразить в изменениях к УП.
Спрашиваю говорит:
а какими документами оформить это?
Решением (приказом) директора
Автор: Llambrie
Добавлено: #85  Ср Авг 31, 2011 16:42:08
Заголовок сообщения: полностью самортизировалась стоимость ОС. Что дальше?
полностью самортизировалась стоимость ОС. Что дальше? ОС работоспособны. Выкидывать не можем: еще работают. как их учитывать дальше в бух учете?
Автор: vbnz
Добавлено: #86  Ср Авг 31, 2011 17:15:45
Заголовок сообщения:
Ничего, если не будете переоценку делать, то пусть будут по стоимости-амортизация
Автор: Llambrie
Добавлено: #87  Чт Сен 01, 2011 08:51:50
Заголовок сообщения:
vbnz говорит:
Ничего, если не будете переоценку делать, то пусть будут по стоимости-амортизация

Разве есть такая стоимость - "амортизация"?
После того, как вся стоиомсть самортизировалась. Балансовая стоимость равна нулю.
Автор: Елена Т
Добавлено: #88  Чт Сен 01, 2011 10:34:02
Заголовок сообщения:
Llambrie, перенесла в подходящую тему, читайте с начала или хотя бы сообщение №34.
Автор: nazym
Добавлено: #89  Чт Фев 07, 2013 12:26:53
Заголовок сообщения:
Добрый день! У нас на предприятии было авто. Так получилось, что в момент окончания срока его эксплуатации, авто решили продать. Т.е. не хотели продливать авто жизнь в нашем предприятий. Авто полностью соамортизировалось. Работы по его продаже осуществлены. Авто списано по документам в 1С. Теперь вот, когда делаю годовой отчет, у меня возник серьезный вопрос. Простите, может получится очень глупо, но думаю, лучше спросить. Помогите, какую сумму надо показать в строке 100.03.003 (2гр.) , где нужно указать стоимость выбывших фиксированных активов? Авто первон. ст. 3600000тг., год эксплуатации 5 лет, коэф. аморт. 25%.
Автор: Elis
Добавлено: #90  Чт Фев 07, 2013 12:52:08
Заголовок сообщения:
nazym говорит:
Помогите, какую сумму надо показать в строке 100.03.003 (2гр.) , где нужно указать стоимость выбывших фиксированных активов?

Ту, которая указана в Налоговом Кодексе.

НК говорит:
Статья 119. Выбытие фиксированных активов
...
3. При реализации фиксированных активов, в том числе по договору финансового лизинга, без их перевода в состав товарно-материальных запасов стоимостный баланс подгруппы (группы) уменьшается на стоимость реализации, за исключением налога на добавленную стоимость.

Автор: nazym
Добавлено: #91  Чт Фев 07, 2013 12:59:18
Заголовок сообщения:
простите, но все это уже прочитала, однако мне непонятно все же какую сумму вносить. Понятно, что балансовая стоимость (первон.-накопл. износ). Немогли бы подсказать на примере. Простите все же.
Автор: Elis
Добавлено: #92  Чт Фев 07, 2013 13:02:39
Заголовок сообщения:
nazym, продали по-чём?
Автор: nazym
Добавлено: #93  Чт Фев 07, 2013 13:05:53
Заголовок сообщения:
сумма продажи решили не указывать, так как в момент полной изношенности, было принято решение продать. Т.е. дохода от продажи нет.
Автор: Elis
Добавлено: #94  Чт Фев 07, 2013 13:08:00
Заголовок сообщения:
nazym говорит:
Так получилось, что в момент окончания срока его эксплуатации, авто решили продать.
nazym говорит:
Авто полностью соамортизировалось.
nazym говорит:
Работы по его продаже осуществлены.

На примере. Для упрощения примера считаем, что ваше предприятие не стоит на учете по НДС:
Первоначальная стоимость автомобиля 500 000 тенге.
За все время эксплуатации был начислен износ 500 000 тенге
Балансовая стоимость на момент продажи составила 0 тенге
Продали автомобиль за 150 000 тенге.

Таким образом стоимость реализации 150 000 тенге.
Именно эту сумму ставите в поле 100.003.003

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

nazym говорит:
сумма продажи решили не указывать, так как в момент полной изношенности, было принято решение продать.

Супер формулировка!

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

nazym, вы его безвозмездно передали, что ли?

Добавлено спустя 37 секунд:

nazym, вы его безвозмездно передали что ли?

Добавлено спустя 43 секунды:

тьфу-ты... То не отправляет, то два раза.
Автор: nazym
Добавлено: #95  Чт Фев 07, 2013 13:12:54
Заголовок сообщения:
НДС мы оплачиваем. Разве мы неправильно сделали, что продажу авто не показали в 300 форме? Так как авто было списано из за изношенности в январе этого года. И в начале февраля мы авто списываем по акту изношенности. В данном случае была ли необходимость показать продажу авто в 300 форме? Мы решили, что нет.
Автор: Поликсени
Добавлено: #96  Чт Фев 07, 2013 13:15:04
Заголовок сообщения:
nazym, так списано или продано???
Автор: nazym
Добавлено: #97  Чт Фев 07, 2013 13:15:56
Заголовок сообщения:
списано

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

в том году, я имела ввиду 2012 год
Автор: Elis
Добавлено: #98  Чт Фев 07, 2013 13:19:08
Заголовок сообщения:
nazym, вы уже определитесь, что вы с ним сделали?
Выберите уже, наконец, один из трех вариантов:

1) Продали
2) Передали безвозмездно по акту приема-передачи
3) Списали
Автор: nazym
Добавлено: #99  Чт Фев 07, 2013 13:20:43
Заголовок сообщения:
списали
Автор: Elis
Добавлено: #100  Чт Фев 07, 2013 13:25:07
Заголовок сообщения:
Поликсени говорит:
nazym, так списано или продано???
nazym говорит:
списано

Так чего же вы тогда тут о продаже говорите?
Значит продажи никакой не было?

Тогда что вот эта ваша фраза означает -
nazym говорит:
было принято решение продать.

Автор: nazym
Добавлено: #101  Чт Фев 07, 2013 13:26:42
Заголовок сообщения:
извините, что этим словом сбиваю с толку. Авто списано.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #102  Чт Фев 07, 2013 13:27:11
Заголовок сообщения:
Elis, ИМХОется мну, они сначала списали, а потом решили продать.
Автор: Elis
Добавлено: #103  Чт Фев 07, 2013 13:29:59
Заголовок сообщения:
nazym говорит:
извините, что этим словом сбиваю с толку. Авто списано.

Тогда пункт 2 все той же статьи.
Цитата:
2. Если иное не установлено настоящей статьей, стоимостный баланс подгруппы (группы) уменьшается на балансовую стоимость выбывающих фиксированных активов, определенную в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности на дату выбытия.


Балансовая стоимость = Первоначальная - Сумма износа.
На том же примере 500 000 - 500 000 = 0
Вот ноль и указываете в строке 100.003.003
Автор: Поликсени
Добавлено: #104  Чт Фев 07, 2013 13:30:58
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
они сначала списали

Ведмедь говорит:
а потом решили продать

а что решили продать, если ничего нет :D
Автор: Elis
Добавлено: #105  Чт Фев 07, 2013 13:33:29
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
Elis, ИМХОется мну, они сначала списали, а потом решили продать.

Да как же ТОО может продать уже несуществующий актив, который не является собственностью ТОО?
Это как - "сначала утопили, а после решили еще и расстрелять"

Не, она же сказала - не продавали.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

nazym, с вашим списанным авто вы потом что сделали?
Сняли с учета в ГАИ и утилизировали на свалку?
Автор: nazym
Добавлено: #106  Чт Фев 07, 2013 13:35:39
Заголовок сообщения:
Elis, спасибо за ваше терпение! Вы лучшая!
Автор: Поликсени
Добавлено: #107  Чт Фев 07, 2013 13:36:54
Заголовок сообщения:
nazym говорит:
Elis, спасибо за ваше терпение! Вы лучшая!

вот так -то, а мы г...после этого :D :D :D :bravo:
Автор: nazym
Добавлено: #108  Чт Фев 07, 2013 13:37:12
Заголовок сообщения:
авто передано учредителю. И он сам уже продал.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

зачем вы так? я такое Поликсени не писала.
Автор: Elis
Добавлено: #109  Чт Фев 07, 2013 13:45:12
Заголовок сообщения:
nazym говорит:
авто передано учредителю. И он сам уже продал.

Так... сюжет как у Агаты Кристи.
1) Как он мог продать то, что ему не принадлежит?
2) Если автомобиль все же стал принадлежать учредителю, то на основании каких правоустанавливающих документов?

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

nazym, если вы его на своем предприятии списали, то этот автомобиль должен был быть утилизирован. Снят с учета в ГАИ, возвращены и уничтожены госномера, порезан техпаспорт.
(тот самый, в котором в графе "Владелец" сказано - "ТОО такое-то")

Каким образом он потом был продан учредителем?
Если только на металлолом.
Автор: nazym
Добавлено: #110  Чт Фев 07, 2013 13:57:37
Заголовок сообщения:
спасибо, всем за участие! Насчет продажи все правильно, не переживайте. Все сделано по буквам закона. у меня был вопрос только касательно 100 формы. :Rose:
Автор: Elis
Добавлено: #111  Чт Фев 07, 2013 14:21:55
Заголовок сообщения:
nazym говорит:
Насчет продажи все правильно, не переживайте. Все сделано по буквам закона.

Это ваше право так считать.
Хотя в самом деле я должна вас расстроить - это не так.
И чревато либо для ТОО, либо для учредителя налоговыми последствиями.

Учредители любят мешать свой карман с карманом учрежденного им юридического лица.
Но это еще не означает, что "Все сделано по буквам закона".
Автор: nazym
Добавлено: #112  Чт Фев 07, 2013 14:27:34
Заголовок сообщения:
сняли с учета в ГАИ, еще с налоговой. Т.е. полностью сняли обязательства с ТОО. Потом уже владелец продал.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

не могли бы проверить вот эту таблицу?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

надеюсь, что я не нарушаю правила форума. Я эту таблицу откуда то взяла и начала использовать в своих целях. Если что то нарушаю, не удаляйте пожалуйста меня с форума. По таблице посчитала приложение 100.03, а потом хотела все это внести в 100 форму.
Автор: Elis
Добавлено: #113  Чт Фев 07, 2013 17:21:31
Заголовок сообщения:
Эх, добью я эту тему.
nazym говорит:
сняли с учета в ГАИ, еще с налоговой. Т.е. полностью сняли обязательства с ТОО. Потом уже владелец продал.
А как же у этого автомобиля владелец вдруг появился?
У нас нельзя вот так просто стать владельцем транспорта.
Нужен договор купли-продажи или счет-справка.

Тот факт, что он является учредителем ТОО, которое раньше являлось владельцем автомобиля, не дает ему права автоматически стать самому владельцем автомобиля. Чтобы учредитель стал владельцем транспорта, он должен его либо купить, либо официально, по акту приема-передачи, безвозмездно получить.
Это же не лом черных металлов, который любой может найти на свалке и продать.
А тут еще вы (ТОО), по чистой случайности, являетесь плательщиком НДС...

А уж если, став владельцем, он продал автомобиль менее чем через год... Эх!
Сдается мне, что тут светит Индивидуальный подоходный налог.
Автор: nazym
Добавлено: #114  Пт Фев 08, 2013 10:29:09
Заголовок сообщения:
Доброе утро! Я расскажу вам все полностью, чтобы все было ясно. А то уже сама, начала переживать, что здесь что то не так. (( Авто было на балансе ТОО. Сдавала как полагается 700ку и расчет по нему ежегодно. Вот пришел январь 2012года, где и авто полностью самоамортизировалось. Водитель 30.01.12г. разбивает машину. Авто полностью восстанавливает сам. Расходы по нему мы не проводили в 1С. Так как, машину уже по 1С можно было бы списать по акту из за выхода срока эксплуатации. Мы и списываем. Неужели мы после этого немогли продать обходя все налоги? Авто ведь уже нет в балансе в феврале 2012года. Боже, неужели нужно было платить ИПН, 300ку сдавать? Помогите, еще может сдать можно?

Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:

Вот списали и мы решили, что уже авто нет на балансе ТОО. Продали по договору купли-продажи ТОО и частное лицо. Неужели надо было платить ИПН и НДС?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

все документы подняла. Продали на сумму 3097500тг. Первон. ст. 3610300тг. Пожалуйста, теперь разъясните, что делать? Как все сделать правильно и все отразить в 100 форме?
Автор: Поликсени
Добавлено: #115  Пт Фев 08, 2013 11:04:33
Заголовок сообщения:
nazym, вы когда списали машину, вы ее с учета в ГАИ сняли?
Автор: nazym
Добавлено: #116  Пт Фев 08, 2013 11:05:20
Заголовок сообщения:
да, сняли
Автор: Поликсени
Добавлено: #117  Пт Фев 08, 2013 11:08:32
Заголовок сообщения:
nazym говорит:
да, сняли

а чью машину вы продали? В ТОО машины уже нет:списана и снята с учета по ТОО. Тот кто купил, как на себя ее оформил.
nazym, это важные моменты и если не разберем их, мы дальше не сможем продвинуться.
Автор: nazym
Добавлено: #118  Пт Фев 08, 2013 11:11:42
Заголовок сообщения:
получается машина с баланса я сняла в феврале. Продажа по договору купли-продажу осуществилась в апреле месяце. Сняла с НУ с учета по письму тоже в апреле. Купил частное лицо, так по крайней мере в договоре написаны его данные.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

начислении амортизации с февраля по апрель не делала.
Автор: Поликсени
Добавлено: #119  Пт Фев 08, 2013 11:15:16
Заголовок сообщения:
nazym, в ГАИ требуют к договору купли-продажи ф.чек, ОС-1, накладную с сч.ф., от чьего имени вы все это предоставили? Если от ТОО, значит машина не списана?
Автор: nazym
Добавлено: #120  Пт Фев 08, 2013 11:18:14
Заголовок сообщения:
в ГАИ спрашивали только ОС-1, приказ о продаже и все, остальное не спрашивали.

Добавлено спустя 45 секунд:

все это ТОО предоставлены.
Автор: Поликсени
Добавлено: #121  Пт Фев 08, 2013 11:23:16
Заголовок сообщения:
nazym говорит:
все это ТОО предоставлены.

значит машина у вас не списана с ТОО и не заблуждайтесь.
Перечитайте все посты Elis, и вам все будет ясно. Если будет сложно, то пишите в чем - поможем.
Автор: nazym
Добавлено: #122  Пт Фев 08, 2013 11:24:25
Заголовок сообщения:
хорошо, спасибо!
Автор: angel051054
Добавлено: #123  Пт Фев 08, 2013 11:36:13
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Эх, добью я эту тему.


Поликсени говорит:
значит машина у вас не списана с ТОО и не заблуждайтесь.

nazym, Вам стоит все действия по данному авто в последовательности по датам, суммам описать .
Специалисты баланса Вам обещают помочь в Вашей ситуации.
Ошибок сделано Вашим ТОО много.
Автор: Elis
Добавлено: #124  Пт Фев 08, 2013 11:53:13
Заголовок сообщения:
Хм...
Все оказалось так, как я и предполагала.
nazym говорит:
Продали по договору купли-продажи ТОО и частное лицо.

Вот именно. ТОО в результате не просто списало это авто с баланса, но и продало его.
Да, при это ТОО сняло автомобиль с учета в ГАИ, ну так всегда делается.
Чтобы поставить на учет на покупателя, с продавца этот учет в ГАИ нужно снять.

Более того - вся информация в НК из ГАИ тоже поступает. Так что - они в курсе факта реализации.
Поэтому у себя в учете вы должны оформить не документ "Акт списания", а документ "Реализация ОС", с выпиской накладной и счета-фактуры.

Т.к. вы являетесь плательщиком НДС, то тут у вас еще и НДС возникает.
Но поскольку это автомобиль, то мне необходимо знать, приобретали вы этот автомобиль с НДС или без НДС? Ответьте, тогда пойдем дальше.
Автор: nazym
Добавлено: #125  Пт Фев 08, 2013 11:58:03
Заголовок сообщения:
оказывается без НДС приобретали
Автор: Elis
Добавлено: #126  Пт Фев 08, 2013 12:07:58
Заголовок сообщения:
Кстати, и в декларации ф100.00 в приложении по фиксированным активам вам теперь нужно не 0 ставить, а уменьшать стоимостной баланс группы на стоимость реализации, т.е. (пока не определились по поводу НДС) на 3 097 500, и тогда у вас вычет на амортизацию по налоговому учету уменьшится на сумму 774 375 (по норме 25%).

Не уменьшите стоимостной баланс группы - завысите вычеты, попадете под штрафы по КПН.

Добавлено спустя 20 минут 9 секунд:

nazym говорит:
оказывается без НДС приобретали

Ну, тогда еще и НДС начисляете с полной стоимости реализации.
Сумма НДС 331 875.00 тенге.
С отражением в Декларации по НДС, естественно.

Добавлено спустя 52 секунды:

В форме 100.03.003 уменьшаете стоимостной баланс на сумму без НДС = 2 765 625.00 тенге
Автор: nazym
Добавлено: #127  Пт Фев 08, 2013 12:33:55
Заголовок сообщения:
Таким образом, мне ужно сначало, выписать накладную и счет фактуру апрелем на сумму 3097500тг. Допик отправить 300 формы. ИПН заплатить от этой же суммы? Еще штраф по ИПН?

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

господи, еще по НДС штраф будет
Автор: Elis
Добавлено: #128  Пт Фев 08, 2013 12:46:14
Заголовок сообщения:
ИПН откуда, в нынешней ситуации у вас ИПН не возникает.
Это вы до этого говорили, что передали автомобиль учредителю, и он продал его от своего имени.
Если бы сменился собственник официально - с ТОО на учредителя, то тогда бы возник ИПН с дивидендов.

А сегодня оказывается, что ни он его продал, а ТОО.
Поэтому - в данной ситуации только НДС.
И пеня по НДС, если у вас нет превышающего НДС в зачете.

Добавлено спустя 59 секунд:

Штрафа по НДС не будет, пока эту ошибку проверка налоговая не обнаружила.
При самостоятельном исправлении - только пеня.
Автор: nazym
Добавлено: #129  Пт Фев 08, 2013 12:47:39
Заголовок сообщения:
ааа ясно, я думала еще ИПН платить

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

ой как все это страшно! Спасибо всем Вам за все! Всех вас люблю!!! Целую. И постараюсь уже все правильно сделать. Когда все сделаю напишу. Люблю всех вас! :Rose:
Автор: Ведмедь
Добавлено: #130  Пт Фев 08, 2013 13:03:46
Заголовок сообщения:
nazym, давайте еще раз с начала по пробуем.
1. Вы машину списали в следствие продажи?
2. Вы сначала списали и вам выдали справки на номерной агрегат и кузов(раму) автомобиля
Если второе то вы должны были по утвержденному акту поставить на баланс двигатель и кузов(раму) и прочие запасные части, и только потом вы могли это все продавать частному лицу.
Автор: nazym
Добавлено: #131  Пт Фев 08, 2013 13:08:42
Заголовок сообщения:
мы списали, потом в апреле продали
Автор: Elis
Добавлено: #132  Пт Фев 08, 2013 13:22:25
Заголовок сообщения:
Ведмедь, они машину типа "списали" в компьютере.
В компьютере можно сделать все, что угодно.
В ГАИ они сняли с учета всю машину целиком, целую и невредимую, сняли с учета, чтобы продать физическому лицу.

nazym, так?

Добавлено спустя 38 секунд:

nazym, как вы понимаете термин "списали автомобиль с баланса предприятия"?
Автор: Поликсени
Добавлено: #133  Пт Фев 08, 2013 13:27:32
Заголовок сообщения:
nazym говорит:
мы списали, потом в апреле продали

мы уже пять страниц обсуждаем с вами, что так не бывает, т.е. или продаете или списываете.
Elis говорит:
списали автомобиль с баланса предприятия
в связи с реализацией.
Автор: nazym
Добавлено: #134  Пт Фев 08, 2013 13:27:51
Заголовок сообщения:
вы все правильно сказали. Вы правы. Списала так в 1С, сняла с учета с НУ по письму, я думала, что списать это и есть написать письмо в НУ.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

я запуталась, теперь, что же сделать? может акт списания написать в связи с реализацией? Тогда получается как быть? С февраля по апрель начислять амортизацию?

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

извините, я всех вас запутала. очень расстроена. Простите.
Автор: Поликсени
Добавлено: #135  Пт Фев 08, 2013 13:36:19
Заголовок сообщения:
nazym говорит:
Простите.

ни за что..., вы всё в кучу и не пытаетесь сама разобрать ее, не смотря на наши потуги.
Автор: nazym
Добавлено: #136  Пт Фев 08, 2013 13:38:14
Заголовок сообщения:
мне надо собраться мыслями и все сделать самой, вы правы.
Автор: Elis
Добавлено: #137  Пт Фев 08, 2013 17:37:45
Заголовок сообщения:
nazym говорит:
С февраля по апрель начислять амортизацию?

Не надо.
Оно у вас уже полностью самортизировано.
Просто будет до апреля числиться на балансе.
Апрелем проводите реализацию с начислением НДС.

Добавлено спустя 58 минут 55 секунд:

nazym говорит:
сняла с учета с НУ по письму, я думала, что списать это и есть написать письмо в НУ.

А вот тут вы налоговую накололи, и ей это не понравится.
Т.к. налог на транспорт вы должны платить вплоть до фактического выбытия.
Т.е. до апреля.
Автор: nata
Добавлено: #138  Пт Июн 07, 2013 10:09:48
Заголовок сообщения:
Добрый день. Когда меняется срок полезного использования ОС, амортизация идет на вычет по НУ?
Автор: Елена Скок
Добавлено: #139  Пт Июн 07, 2013 10:26:07
Заголовок сообщения:
амортизация идет на вычет, но не забывайте, что в налоговом учете вы все равно используете ставки установленные НК РК, т.е. вне зависимости от того как у вас списывается ОС в бухгалтерском учете, в налоговом вы имеет право брать на вычет только по установленным ставкам и если в налоговом учете это ОС уже списано, значит на вычет ничего не берете.
Автор: Белка
Добавлено: #140  Пт Июн 07, 2013 11:10:44
Заголовок сообщения:
Елена Скок говорит:
что в налоговом учете вы все равно используете ставки установленные НК РК, т.е. вне зависимости от того как у вас списывается ОС в бухгалтерском учете, в налоговом вы имеет право брать на вычет только по установленным ставкам

Необходимо уточнить что в налоговом кодексе написаны предельные нормы амортизации ОС, для вычета по ФА.
Автор: karmnv
Добавлено: #141  Чт Авг 07, 2014 13:00:52
Заголовок сообщения:
Здравствуйте все. Подскажите, пожалуйста, если ОС самортизировано полностью, балансовой стоимости группы по налоговому учету нет, но появляются затраты по текущему ремонту этих ОС, т.к. основное средство еще эксплуатируется, можно ли затраты по текущему ремонту брать на вычеты? Спасибо.
Автор: esiphi
Добавлено: #142  Чт Авг 07, 2014 13:08:03
Заголовок сообщения:
Предлагаю:
http://www.balans.kz/topic25646.html?print=yes
С ув.
Автор: Baimurat G.
Добавлено: #143  Вт Сен 08, 2020 16:44:44
Заголовок сообщения:
Добрый день.
У нас на балансе есть ОС, которые полностью самортизировались, но мы продолжаем ими пользоваться.
Теперь приняли решение переоценить эти ОС.
В связи с чем начала изучать вопрос учета.
Первая попалась эта тема, здесь я нашла много полезной информации. Хотя тема была создана в 2008г., надеюсь информация в ней еще актуальна.

Но возникли вопросы, хотелось бы уточнить некоторые вещи :oops:

Процитирую вопрос автора, и ответы к нему
OlgaHelga. говорит:

Здравствуйте!
Основное средство (шкаф для бумаг - 16000 тенге) полностью самортизировано, но будет использоваться еще неопределенное время. Что с ним делать? Как правильно поступить? Как то или иное действие отразить в бухгалтерском учете и налоговой отчетности.

Я тут вычитала такое мнение "Рекомендуем восстановить часть стоимости за счет амортизации и продолжать иметь на балансе без исчисления амортизации. Аудитор, зам директора фирмы "ФинАУДИТ" Дорошева Г.П.".
Как же это правильно сделать?

Елена Т говорит:
Да, часть за счет накопленной амортизации, остальное -если переоцененная стоимость больше- за счет дохода.


Елена Т, если вас не затруднить, не могли бы, пожалуйста, привести пример :Rose: несколько раз перечитала ваш ответ, но таки не смогла понять(

что означает "восстановить часть стоимости за счет амортизации"?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #144  Ср Сен 09, 2020 10:43:40
Заголовок сообщения:
Baimurat G., а вот эту тему видели http://balans.kz/viewtopic.php?t=60424 ?
Автор: Baimurat G.
Добавлено: #145  Ср Сен 09, 2020 12:49:24
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Baimurat G., а вот эту тему видели http://balans.kz/viewtopic.php?t=60424 ?

нет, не читала :) спасибо большое :Rose:

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ