» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Отпускные при расчете зарплаты от обратного

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Искандер
Добавлено: #1  Ср Ноя 19, 2008 16:00:08
Заголовок сообщения: Re: Отпускные при расчете зарплаты от обратного
Мора говорит:
Здравствуйте! С сентября месяца в нашей компании установили оклад от обратного, в связи с эти у меня возник вопрос. Какую сумму брать в расчеты пособий по временной нетрудоспособности, компенсаций и отпусков? Сумму полученную на руки работником, или же сумму с учетом налогов?


1) Смотрите трудовой договор работника: Как там написано.

Если там прописано "Оклад от чистого" - значит считаете только оклад от чистого.
а отпускные и больничные - "грязными"

2) Должен быть отдел труда и заработной платы или отдельный человек в отделе кадров, отвечающий за методику расчета зарплаты.
Обратитесь к нему за уточнениями: что и как считать в вашей фирме. Хотя бы в общих словах.
Автор: Migera
Добавлено: #2  Чт Ноя 06, 2008 09:47:15
Заголовок сообщения:
у меня тода зп от обратного я делаю так
Автор: Elis
Добавлено: #3  Пн Ноя 03, 2008 11:30:32
Заголовок сообщения:
Мора, как это посчитать в 1С, к сожалению, я вам не подскажу. Поэтому расписываю вам только методику.
Я Лукой занимаюсь.

Я думаю, с LV вы замечательно справитесь.
Автор: LV
Добавлено: #4  Пн Ноя 03, 2008 10:44:45
Заголовок сообщения:
Мора
Сначала составьте таблицу в Excel расчета з/п прямым методом по формулам. Затем в строке Меню- Сервис-Подбор параметра.Выскакивает табличка. Кликаете мышкой ячейку "на руки", затем в строке "Значение" проставляете сумму, которую хотите получить на руки, потом курсор ставите в строку "Изменение в значении ячейки" и мышкой выделяете ячейку з/п, затем кнопка ОК, видите результат и опять ОК
Автор: Мора
Добавлено: #5  Пн Ноя 03, 2008 10:24:10
Заголовок сообщения:
LV говорит:

В любом случае Вы СЗП должны посчитать от начисленного (это по инструкции расчета СЗП), расчитываете сумму отпускных (с налогами). А дальше у Вас два варианта: 1) если у Вас программа считает з/п от обратного, то в начисление ставите з/п на руки и отпускные без налогов и галочку "от обратного. 2)если у Вас программа считает з/п прямо, ставите отпускные начисленные (с налогами) и з/п рассчитанную отдельно от обратного (с налогами)


Что-то я совсем запуталась :( З/п считается от обратного, я ее не трогаю. Вопрос заключается в том, что в дополнительных начислениях, забивая сумму начисленных отпускных (при этом СЗП считала с учетом налогов) ставить ли мне галочку, чтобы поверх суммы начислялись налоги?

Уважаемые Elis и LV, подскажите пожалуйста, как вы поверх суммы считаете налоги? :) Если не сложно распишите пожалуйста, как расчитываете ИПН и ОПВ. Заранее благодарна!
Автор: Elis
Добавлено: #6  Сб Ноя 01, 2008 01:58:57
Заголовок сообщения:
LV говорит:
По-моему, тут ошибочка закралась, 12025 здесь не должно быть, МЗП вычитается только при расчете ИПН, а из з/платы только налог и ОПВ. Должно быть так:121972,22-12197,22-9775,00=100000,00

Прошу прощения, LV и Мора, я действительно запарилась.
Вот что значит, решила полениться заводить работника в программе со всеми реквизитами, а "быстренько" самой просчитать в Excel`е... :oops:

Действительно, для получения "на руки" 100 000 начислить нужно 121 972.22
Отпускные по 1 варианту (от суммы на руки)
30 865.00-3 086.5-2 777.85 = 25 000

Отпускные по второму варианту (от "начисленной" суммы)
121 972 / 20 * 5 = 30 493
30 493 - 3 049 - 2 744 = 24 700

Разница между вариантами маленькая - 300 тенге за 5 рабочих дней отпуска. За 20 рабочих дней может набежать максимум 1200 тенге.

Еще раз простите...
Автор: LV
Добавлено: #7  Пт Окт 31, 2008 12:34:40
Заголовок сообщения:
Мора говорит:
Может мне СЗП считать без налогов, а в начислении налоги начислятся, или же другой вариант: считаю СЗП с налогами, а в начислении не ставлю галочку "начислить от обратного". Как лучше сделать, как будет правильнее

В любом случае Вы СЗП должны посчитать от начисленного (это по инструкции расчета СЗП), расчитываете сумму отпускных (с налогами). А дальше у Вас два варианта: 1) если у Вас программа считает з/п от обратного, то в начисление ставите з/п на руки и отпускные без налогов и галочку "от обратного. 2)если у Вас программа считает з/п прямо, ставите отпускные начисленные (с налогами) и з/п рассчитанную отдельно от обратного (с налогами)
Автор: Мора
Добавлено: #8  Пт Окт 31, 2008 12:10:41
Заголовок сообщения:
Elis говорит:

А теперь попробуем посчитать по другому варианту.
Пляшем от начисленой суммы с налогами, т.е. 136 818 посчитаем сумму отпускных, которые нужно начислить: 136818/20*5=34 204.
При этом на руки он получит (34204-3420-3078)=27 705


И опять же возникает вопрос. Если я в начисление поставлю 34204 и галочку "от обратного", то соответсвенно налоги буду начислятся сверху.
Может мне СЗП считать без налогов, а в начислении налоги начислятся, или же другой вариант: считаю СЗП с налогами, а в начислении не ставлю галочку "начислить от обратного". Как лучше сделать, как будет правильнее? Подскажите пожалуйста!
Автор: LV
Добавлено: #9  Пт Окт 31, 2008 11:44:29
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Раз договорился работодатель, что работник должен получать на руки 100 000, а это означает, что начислить ему нужно 136 818 (136 818-13 682-12 025-11 111=100 000).

По-моему, тут ошибочка закралась, 12025 здесь не должно быть, МЗП вычитается только при расчете ИПН, а из з/платы только налог и ОПВ. Должно быть так:121972,22-12197,22-9775,00=100000,00
Автор: Мора
Добавлено: #10  Пт Окт 31, 2008 10:59:29
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Раз договорился работодатель, что работник должен получать на руки 100 000, а это означает, что начислить ему нужно 136 818 (136 818-13 682-12 025-11 111=100 000).
А как вы посчитали это? Подскажите пожалуйста.
Автор: Эхмея
Добавлено: #11  Чт Окт 30, 2008 22:03:13
Заголовок сообщения:
У меня тоже расчет зарплаты от обратного. Делаю расчет средней зарплаты по начисленным суммам (з/пл+налоги) . Полученнуую сумму , допустим отпускных, провожу через обычную ведомость начисления заработной платы.
Автор: Elis
Добавлено: #12  Ср Окт 29, 2008 22:03:20
Заголовок сообщения:
Мора говорит:
А не подскажете, где можно об этом почитать? Чтоб уж наверняка знать.

Вы знаете, нормативно-правовых актов, типа "методика исчисления оптаты трудового отпуска при оплате от обратного" вы нигде не найдете. Их не существует, так же, как и "зарплаты от обратного".
Это понятие придумали сами работодатели, чтобы компенсировать работнику ИПН и ОПВ. А все расчеты в нашем государстве ведутся только "от прямого".
Так что законодательно все эти нюансы не прописаны :(

Поэтому будем рассуждать сами:

Алгоритма расчета может быть два:
1. плясать от суммы оклада "на руки"
2. плясать от суммы "начисленного" оклада.

Разберем на примере оба варианта.
Условия: - на руки 100 000, график работы - пятидневка
Работник - не пенсионер, право на вычет МинЗП имеет, других льгот нет.

Первый вариант.
Раз договорился работодатель, что работник должен получать на руки 100 000, а это означает, что начислить ему нужно 136 818 (136 818-13 682-12 025-11 111=100 000).
Значит с отпускными должно быть так же, на руки за месяц отпуска ему должны начислить столько, чтобы после удержания ИПН и ОПВ работник получил сумму, оговоренную с работодателем.

Значит сначала считаем, сколько работник должен получить за предоставленные дни отпуска из расчета оклада на руки 100 000, к примеру у вас получится оплата одного дня 100 000 / 20 = 5000, а предоставили ему 7 календарных, вышло 5 рабочих дней по графику, значит должен ваш работник получить на руки за отпуск 25 0000. А вот теперь считаете, сколько ему нужно начислить, чтобы с учетом удержаний на руки он все-таки получил свои 25 000. Это выйдет 30 865.00 - сумма отпускных к начислению.

А теперь попробуем посчитать по другому варианту.
Пляшем от начисленой суммы с налогами, т.е. 136 818 посчитаем сумму отпускных, которые нужно начислить: 136818/20*5=34 204.
При этом на руки он получит (34204-3420-3078)=27 705

Разница составляет 2 705 тенге. Но это за 7 календарных (т.е 5 рабочих) дней отпуска. При исчислении предоставленных 24 календарных (~20 рабочих) дней разница в алгоритмах составит уже порядка 8 000 тенге.

Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь (с)
Но мне больше импонирует второй вариант. Во всяком случае он соответствует официальному алгоритму исчисления отпускных.

P.S. Да, пусть не смущает вас, что я делю на 20 отработанных дней в месяце, это я пренебрегла 12-мясячным расчетным периодом, свела его к одному месяцу. Это не критично для разбора алгоритма. Если хотите проверьте в Exele за 12-месячный период оба алгоритма и выберите для себя приемлемый.
Автор: Мора
Добавлено: #13  Ср Окт 29, 2008 17:49:38
Заголовок сообщения:
Цитата:
Это что то новое, я запишу. От корня робот, мне нравится.

:D Это я по ошибке написала. Не судите строго!
Автор: Технический
Добавлено: #14  Ср Окт 29, 2008 17:42:51
Заголовок сообщения:
Мора говорит:
роботником

Это что то новое, я запишу. От корня робот, мне нравится.
Мора говорит:
сумму с учетом налогов

Ваш ответ на Ваш вопрос.
Автор: Мора
Добавлено: #15  Ср Окт 29, 2008 17:40:29
Заголовок сообщения:
Надежда_С говорит:
при расчете пособий по временной нетрудоспособности, компенсаций и отпусков берется средняя з/п, а средня зарплата расчтывается из суммы з/п+ налоги :)


А не подскажете, где можно об этом почитать? Чтоб уж наверняка знать. :)
Автор: Надежда_С
Добавлено: #16  Ср Окт 29, 2008 17:35:47
Заголовок сообщения:
при расчете пособий по временной нетрудоспособности, компенсаций и отпусков берется средняя з/п, а средня зарплата расчтывается из суммы з/п+ налоги :)
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #17  Ср Окт 29, 2008 17:30:09
Заголовок сообщения:
Ну если от обратного, то считается же сколько на руки, а от этого наверх налоги

Хотя с другой стороны, вы же все равно будете считать начисленную сумму больничного, компенсации, отпуска от средней, а зарплата автоматизирована?
Автор: Мора
Добавлено: #18  Ср Окт 29, 2008 17:26:23
Заголовок сообщения: Отпускные при расчете зарплаты от обратного
Здравствуйте! С сентября месяца в нашей компании установили оклад от обратного, в связи с эти у меня возник вопрос. Какую сумму брать в расчеты пособий по временной нетрудоспособности, компенсаций и отпусков? Сумму полученную на руки роботником, или же сумму с учетом налогов?

Переименовано немного = Elis

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ