» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Бесперебойник на 123 или 125

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ната (Татьяна)
Добавлено: #1  Пт Окт 24, 2008 17:02:15
Заголовок сообщения: Бесперебойник на 123 или 125
Приобрели бесперебойник для компа. Его куда относят на 123 "Канцелярские машины и компьютеры" или 125 "ФА не вкл. в другие группы"
Автор: Круглый помидор
Добавлено: #2  Пт Окт 24, 2008 17:34:29
Заголовок сообщения:
Да.
Автор: Ната (Татьяна)
Добавлено: #3  Пт Окт 24, 2008 17:36:34
Заголовок сообщения:
Круглый помидор говорит:
Да.

Что да? на 123 или 125
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #4  Пт Окт 24, 2008 17:37:59
Заголовок сообщения:
Я отношу на
Ната (Татьяна) говорит:
125 "ФА не вкл. в другие группы"
, т.к. не подходит не под канц.машину, ни под компы...

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Это если Вы имеете в виду налоговый учет. А по бух.учету по новому плану счетов все сидит на одном счете 2410...
Автор: Ната (Татьяна)
Добавлено: #5  Пт Окт 24, 2008 17:42:55
Заголовок сообщения:
S76 говорит:
Это если Вы имеете в виду налоговый учет. А по бух.учету по новому плану счетов все сидит на одном счете 2410

а как ведете аналитику? по налоговому все равно нужно делить? я просто еще по старому, даже не знаю как там будет?
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #6  Пт Окт 24, 2008 17:48:36
Заголовок сообщения:
В бух.учете аналитика разбита по группам: здания, земля, машины и оборудование, компьютеры, транспортные средства, инструменты, инвентарь и прочие.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

по налоговому делят статья 110 НК:
№ групп Наименование фиксированных активов Предельная норма амортизации (%)
I Здания, сооружения (за исключением нефтяных, газовых скважин и передаточных устройств) 10
II Машины и оборудование, за исключением машин и оборудования нефтегазодобычи 25
III Канцелярские машины и компьютеры 40
IV Фиксированные активы, не включенные в другие группы 15

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Если Вы в ведении бух.учета ориентируетесь на налоговые нормы амортизации, то выбирайте 4 группу...
Автор: Kitten
Добавлено: #7  Пт Окт 24, 2008 18:07:23
Заголовок сообщения:
В такой ситуации я увеличивала стоимость компа к которому купили бесперебойник. И тогда в налоговом учете тоже можно на канц. машины и компьютеры. Ведь когда вы подключите бесперебойник, он будет как бы одним целым с компом. Принтеры же мы относим на "канц. машины и компьютеры".
Автор: Елена Т
Добавлено: #8  Пт Окт 24, 2008 18:33:50
Заголовок сообщения:
Kitten_l говорит:
я увеличивала стоимость компа к которому купили беспе


Согласна.
Автор: Elis
Добавлено: #9  Пт Окт 24, 2008 20:31:31
Заголовок сообщения:
Kitten_l говорит:
В такой ситуации я увеличивала стоимость компа к которому купили бесперебойник.

Не согласна.
Совершенно разные выполняемые функции ч тем же компьютером.
Совершенно разные сроки полезной службы. И следовательно совершенно разные нормы амортизации по бухгалтерскому учету.

Мое мнение:
по бухучету 2415 - Прочие основные средства (или как говорит Ната (Татьяна), по КСБУ 125)
по налоговому учету IV Фиксированные активы, не включенные в другие группы 15

Если налоговики нароют, что вы объединили UPS с компьютером и амортизируете UPS по максимальной норме 40%, то непременно выкинут, им же нужно за что-то зацепиться. Выкинут на копейку, а штраф за недоначисление КПН выставят огромный. Лучше не рисковать.

Kitten_l говорит:
Ведь когда вы подключите бесперебойник, он будет как бы одним целым с компом.

А когда вы компьютер подключаете к розетке, что в здание вмонтирована, то не считаете компьютер как бы одним целым со зданием?
Автор: Kitten
Добавлено: #10  Пт Окт 24, 2008 22:11:55
Заголовок сообщения:
Допустим. А принтеры, сканеры, ксероксы?

Добавлено спустя 3 минуты:

Кстати бесперебойник самостоятельно никакой функции не выполняет. Он нужен только для компьютера. Вы же не поставите клавиатуру или Веб-камеру как самостоятельное ОС?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

А если вы покупаете комп вместе с UPS? Будете разбивать?
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #11  Пт Окт 24, 2008 22:39:06
Заголовок сообщения:
Kitten_l говорит:
А если вы покупаете комп вместе с UPS? Будете разбивать?

Сч-a на комп никогда не выписывается одной суммой вместе с UPS, это два совершенно разных устройства.
Kitten_l говорит:
Кстати бесперебойник самостоятельно никакой функции не выполняет. Он нужен только для компьютера. Вы же не поставите клавиатуру или Веб-камеру как самостоятельное ОС?

Кстати его можно подключить к любому электроустройству, хоть к телевизору, хоть к магнитофону, только шнуры подходящие подобрать. Клавиатура и мышь являются расходными материалами, которые можно сразу списать.
Так что я на 100% согласна с Elis
Автор: Kitten
Добавлено: #12  Пт Окт 24, 2008 22:52:01
Заголовок сообщения:
Наверное каждый останется при своем мнении :( Мое мнение, что если UPS куплен к компьютеру, то он соответственно увеличивает его стоимость.
Автор: Elis
Добавлено: #13  Пт Окт 24, 2008 23:51:32
Заголовок сообщения:
Kitten_l говорит:
Допустим. А принтеры, сканеры, ксероксы?

Это все считается канцелярскими машиинами. И только на этом основании они входят в IV группу НУ. Но никак не как части компьютера.

Kitten_l говорит:
Кстати бесперебойник самостоятельно никакой функции не выполняет. Он нужен только для компьютера

Ну не скажите... У меня дома к нему бытовая техника подключена.
А еще UPS выручает, когда нет центрального э/снабжения. Можно заряженный в офисе 1000-ник перевести неэлектрофицированный склад/гараж. И этого будет достаточно примерно для 10 часов работы 100-ваттной лампочки. Т.е. у него есть самостоятельная функция - это накопление и хранение энергии. Это и в его техпаспорте зафиксировано.

А вот принтер без компьютера действительно бесполезен. Тем не менее, его признают в учете как отдельное основное средство.

Kitten_l говорит:
UPS куплен к компьютеру, то он соответственно увеличивает его стоимость.

А гараж покупается для хранения автомобилей. Нам что, его стоимостью стоимость автомобилей увеличивать? Понятно, что я слишком утрирую в аналогиях, но смысл же тот же.

А теперь вопросы:
1. А если вы меняете компьютер, ну купили новый, т.к. старый морально устарел или сломался?
2. Или старый комп отдали секретарше, а бухгалтеру просто купили новый, оставив, естественно, бухгалтеру ее старый добрый UPS.
3. Или вдруг необходимость бесперебойного питания у одного сотрудника стала приоритетнее, чем у другого, и бесперебойник просто перенесли и подключили в другой комнате?

Вы станете в своем бухучете разукомплектование ОС делать и новое комплектование ОС. На основании какого первичного документа?

Kitten_l, и вы не уточнили, а амортизацию по бухучету вы по каким нормам начислять будете? С учетом того, что у них совершенно разный срок полезной службы.
Автор: Kitten
Добавлено: #14  Сб Окт 25, 2008 00:00:07
Заголовок сообщения:
Никогда не рассматривала UPS со столь многих сторон :oops:
Подскажите в другой ветке пожалуйста. "Срок исковой давности"
Автор: Sap не впущенный
Добавлено: #15  Сб Окт 25, 2008 11:50:06
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
А вот принтер без компьютера действительно бесполезен. Тем не менее, его признают в учете как отдельное основное средство.


Не согласен. Можно подключить не только к компутеру. К примеру... к медицинским препаратам, для распечатки... Поставить как отдельное сетевое устройство.
Автор: Elis
Добавлено: #16  Сб Окт 25, 2008 11:59:16
Заголовок сообщения:
Sap, согласна, я немного не точно сформулировала мысль, которую я хотела выразить насчет принтера. Я хотела сказать, что сам по себе, без какого-то другого устройства, посылающего информацию на печать, принтер бесполезен.

Сам по себе принтер только тестовую страничку на печать выдать может... Ну разве что именно это кому-то и нужно :)
Но тем не менее мы признаем его в учете отдельным основным средством, и это правильно.
Автор: Sap, никак не впущенный
Добавлено: #17  Сб Окт 25, 2008 12:06:24
Заголовок сообщения:
Да и Земля не Круглая.

Elis, вот вы упомянули счет 2415, это вы добавили или изначально в Луке так?
Я у себя в 1С разделил 2410 (с 2411-2417), теперь думаю зачем...
Тут по моему только 1310 надо . хотя это лучше в другой ветке обсуждать
Автор: Elis
Добавлено: #18  Сб Окт 25, 2008 12:35:56
Заголовок сообщения:
2411-2415 - это мы изначально в Луке-Стандарт для клиентов разделили (как в Луке-Бизнесе я не знаю, к сожалению). Клиентам, привыкшим к счетам 121-125 так удобнее. К тому же дальше пользователь может и сам делить ОС субсчетами, например в вузах у нас хотят ОС на уровне субсчетов делить "Мебель", "Библиотечный фонд", "Инвентарь" и т.д...
Тем более здесь как-то встретилась ветка про то, как читать Оборотную ведомость. Вот вам и наглядность.

Sap, никак не впущенный,
сюда зайдите: http://balans.kz/viewtopic.php?t=11124
Автор: Даночка
Добавлено: #19  Сб Окт 25, 2008 14:21:01
Заголовок сообщения:
Elis писал(а):Это все считается канцелярскими машиинами. И только на этом основании они входят в IV группу НУ. Но никак не как части компьютера.
А разве принтеры не 111 группа"канц.машины и компьютеры"?

Извините, подскажите, пож-та как делаются вставки.Я взяла просто все скопировала, а у вас поля становятся белыми.Сколько раз спрашиваю, что-то никто не отвечает, а на форуме не могу найти и как можно делать ссылки?
Автор: Elis
Добавлено: #20  Сб Окт 25, 2008 14:33:37
Заголовок сообщения:
А потому что никто не может понять, что вы называете "белыми вставками".
Я вот только сейчас поняла.
Это вы про цитирование чужих постов?

Выделяете мышкой часть чужого поста, потом нажимаете той же мышкой на подчеркнутое синенькое слово "цитировать", которое расположено под ником участника.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Даночка говорит:
А разве принтеры не 111 группа"канц.машины и компьютеры"?

Что есть 111 группа?

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

А, поняла, вы хотели сказать III группа "Канцелярские машины и компьютеры"
Да, я опечаталась, написала, что она IV, конечно III.
Прошу прощения.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ