| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Курс валюты влияют на доход |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Last_Day |
| Добавлено: | #1 Пн Окт 13, 2008 13:52:34 |
| Заголовок сообщения: | Курс валюты влияют на доход |
Наша компания занимается посредническими услугами. Вот мы взяли заказ от Нерезидента «на выполнение работ». Первое, что мы должны сделать, это выставить счет на оплату. Так как мы нанимаем исполнителя, мы должные посчитать расходы + наша комиссия Исполнитель выставил счет на оплату на 700 000,00 (тенге) 05.09.08г., на этот день курс Евро составил 173,74, пересчитали, получилось 4 029,0 Евро. И мы определили что наша работа (комиссия) будет стоит 200 Евро. И мы выставили счет на оплату 20.09.08 на сумму 4 229 Евро. (курс Евро 169,89) Сегодня мы завершили работу, я начала оформлять акт выполненных работ и поставила курс Евро, а курс евро на сегодня составляет 163,03, при пересчете в тенге это сумма составила 689 453,87, а у меня то расходы – 700 000,0 Как так? Клиенту мы не можем поменять, сколько ломала голову не могу понять, доход то был, просто обидно :cry: Не знаю, как быть, подскажите И как работать в дальнейшем, так как суммы которые мы даем клиентам-Нерезидентам не можем поменять, а то с нами никто не будет работать :shock: |
|
| Автор: | Crazy |
| Добавлено: | #2 Пн Окт 13, 2008 14:05:20 |
| Заголовок сообщения: | |
"Исполнитель выставил счет на оплату на 700 000,00 (тенге) 05.09.08г., на этот день курс Евро составил 173,74, пересчитали, получилось 4 029,0 Евро." А нельзя ли фиксировать курс Евро в контракте? Либо просто исчислять комиссию в %% |
|
| Автор: | Last_Day | ||
| Добавлено: | #3 Пн Окт 13, 2008 14:31:52 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
К сожалению не можем, им нужна фиксированная сумма, т.к. «неопределенность» никому не нравится, они просто с нами не будут работать :o Неужели по бухгалтерскому учету отразить доход :( Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Извините хотела написать Неужели нельзя по бухгалтерскому учету отразить доход |
|||
| Автор: | Инна |
| Добавлено: | #4 Ср Окт 15, 2008 21:56:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Думаю просто с исполнителями каждый раз надо заключать доп соглашение на сумму в ин. валюте и далее прописывать что расчет будет производиться в тенге по курсу НБ РК на день оплаты! так вы сохраните свою комиссию....по какому курсу получили по такому же и отдали :) |
|
| Автор: | Anka | ||
| Добавлено: | #5 Ср Окт 15, 2008 23:21:45 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вряд ли нерезидент, который заключает договор в инвалюте пойдет на то, чтобы обеспечивать финансовое благополучие партнера, обеспечивая его страхование от рыночного риска при изменении курса валюты. Исключено. Last_Day, это элементарный риск, потери и неожиданные приобретения от колебания курса валют. Вы здесь ни при чем, не надо так переживать за деньги хозяина :roll: Вам знакомо понятие хеджирование?....... :shock: .....Вот и мне примерно также. Однако, давайте познакомимся: Понятие хедж ( hedge - забор) играет в финансовой практике исключительно важную роль. Хеджирование - это способ страхования реальных сделок от рыночного риска с помощью создания специфического портфеля ценных бумаг. Компания или физическое лицо, осуществляющее хеджирование своих рыночных рисков, называется хеджер. Хеджер стремится снизить риск, вызванный неопределенностью цен на рынке, с помощью покупки или продажи срочных контрактов (особый вид ценных бумаг, например, фьючерсов), торгуемых на международных финансовых биржах. Срочность означает, что, покупая данный контракт, участвующие в нем стороны оговаривают условия сделки, которая будет иметь место в будущем, но условия фиксируют уже сейчас! Это дает возможность зафиксировать цену и сделать доходы или расходы более предсказуемыми. Биржа является гарантом совершения сделки между участвующими сторонами. Поясним суть хеджирования на простейшем примере. Контракт может быть номинирован в одной валюте, а себестоимость продаваемой продукции исчисляться в другой. Например, мы продаем российские танки за доллары США. Срок оплаты контракта (в долларах) за первую партию танков (себестоимость их изготовления рассчитывается в рублях) наступает через 12 месяцев после заключения контракта. Если мы не захеджируемся сегодня (например, купим фьючерсные контракты, по которым нам продадут требуемое количество валюты через 12 месяцев по фиксированному курсу), то, например, если за 12 месяцев расчетный курс рубль/доллар изменится с 27 рублей до 15 рублей, то мы потеряем значительную сумму (реализуется валютный риск) заработанных денег. Распишем риск. Сегодня курс 27 руб./доллар: Себестоимость танка - 81 млн. руб. (3 млн. долларов) Цена продажи - 5 млн. долларов (135 млн. руб.) Через 12 месяцев курс 15 руб./доллар: Нам заплатили 5 млн. долларов При конвертации мы получили 75 млн. руб (Меньше, чем себестоимость!!!) Мы можем быть участником тройной сделки. Предположим, мы ювелирная компания, которая закупает золото в ЮАР, а продает готовые ювелирные изделия в Европу, причем работаем исключительно по долгосрочным контрактам с обеими сторонами. При такой организации коммерческой деятельности возникает несколько источников неопределенности: отклонение объемов поставляемого золота от плановых, цена золота (в тот момент, когда надо будет расплачиваться с контрагентами в ЮАР за поставленное нам ранее золото), обменный курс рэнд/рубль (оплата за золото), обменный курс рубль/евро (при получении денег за поставленные товары). В данном случае в своей деятельности мы как бы «зажаты» между различными источниками неопределенности, поэтому хеджирование является обязательной мерой . ........................................................ И т.д. Я это Вам к тому все пишу, что слезами горю не поможешь, Вы действительно рискуете, и Ваш руководитель должен это понимать. И еще есть конечно вот такой цивилизованный выход из положения, не совсем нам знакомый. Изучайте, предлагайте своему хозяину... Удачи! Добавлено спустя 7 минут 1 секунду: Или еще один выход: сразу в комиссию закладывайте побольше процент с целью застраховать себя от тех самых потерь. Очень по-русски... |
|||
| Автор: | Инна | ||
| Добавлено: | #6 Чт Окт 16, 2008 12:20:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я так поняла что исполнитель резидент раз выставляет счет на оплату в тенге, нерезиденту будет озвучена единственная сумма в валюте и все (сумма исполнителя плюс комиссия), а доп.соглашение заключается с исполнителем резидентом....и оговаривается сумма в той же валюте, единственное уточнение что оплата будет производится в ТЕНГЕ по курсу НБ РК на дату расчета. Получили деньги допустим с Украины, проконвертировали в тенге и в этот же день расчитались с исполнителем....комиссия ни куда не исчезает.....просто договориться с исполнителем нужно... Хотела предложить простое решение :oops: |
|||
| Автор: | Anka |
| Добавлено: | #7 Чт Окт 16, 2008 12:50:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Дело в том, что с резидентом Вы будете по закону договариваться только в тенге. С нерезидентом - в валюте. Все риски движения курса валют - за Ваш счет. Можно конечно попробовать сделать доп соглашение с нерезидентом на увеличение стоимости выполняемых работ. Основание - придумывайте, на то мы и творческие работники :D . Если нерезидент идет на то, чтобы покрыть убытки от движения курса валюты, пусть покрывает. Пока будете договариваться, валюта дальше "уползет"... Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды: Ну, или еще вариант. Счет выставили - одна сумма. Акт выполненных работ (он может отличаться по сумме) и инвойс - на другую сумму в валюте, выставите доп. счет к оплате. Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: Это если у Вас незафиксированная по договору сумма. Многое зависит от того как заключен договор. |
|
| Автор: | xolms |
| Добавлено: | #8 Чт Окт 16, 2008 13:16:11 |
| Заголовок сообщения: | |
Согласен с Инна. мы иак и поступаем . |
|
| Автор: | Anka | ||
| Добавлено: | #9 Чт Окт 16, 2008 13:22:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы имеете в виду, сначала договариваетесь на 700000. Потом доп соглашение на уменьшение в связи с изменением курса валюты? Т. е. "вешаете" убытки от курсовой разницы на исполнителя - резидента. Очень хорошее решение вашей проблемы. :D Добавлено спустя 5 минут 44 секунды: Не совсем понимаю Вашу фразу: "единственное уточнение что оплата будет производится в ТЕНГЕ по курсу НБ РК на дату расчета" Вы же это про договор с резидентом? Разве этот договор не в тенге заключается? Тогда при чем здесь в тенге по курсу НБ РК? Наверное, у меня сегодня плохо голова соображает :fool: |
|||
| Автор: | Last_Day | ||||
| Добавлено: | #10 Чт Окт 16, 2008 14:06:32 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Я вот чувствовала, что здесь без грамотного финансиста не обойтись или ими стать самим :read: Anka, спасибо огромнейшее за ответ! :camomile: А дата когда нам оплатили Нерезиденты, как-то влияют на эту ситуацию? |
|||||
| Автор: | Anka |
| Добавлено: | #11 Чт Окт 16, 2008 14:52:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну конечно влияет. Любая валютная сделка подразумевает две даты: оплата и признание дохода (расхода). Расхождение курса валюты между этими датами и есть тот самый риск понести доп. расходы или получить доп. доходы. И риск этот несет резидент по заключенным в валюте договорам. Представьте, Вы сделали займ в валюте, в долларах: 100000 по курсу 125 тенге, получили 12500000. Погашать будете на спаде курса валюты, в итоге Вам придется отдать значительно меньше тенге. Вот Вам и доход. Кто не рискует, тот не пьет шампанского... В этой же ситуации если Вы наоборот кому-то продали товар (оказали услуги), а расчет получили позже - Вы получите меньше тенге, чем расчитывали. Как раз Ваш случай. Понесли убытки. Я рада, что Вы меня поняли. :) |
|
| Автор: | Инна | ||
| Добавлено: | #12 Чт Окт 16, 2008 16:32:07 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
нет сомсем не это! Сразу договариваться с исполнителем резидентом в валюте а не в тенге, а сам расчет производить в тенге....тут ни какого нарушения законодательства нет! например: Есть договор с исполнителем, он общий без стоимости со сроками и обязанностями, если есть заказ, тогда заключается доп. соглашение к этому договору в нем прописывается "Оплата: 4000 Евро по курсу НБ РК в ТЕНГЕ на день расчета! ...как получили свои евро сразу конвертировать и с исполнителем тут же расчитаться пересчитав евро в тенге.... :) ....если не права поправьте..... |
|||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #13 Чт Окт 16, 2008 16:39:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
может что-то опять поменялось в законодательстве? Но вроде ж действует прямой запрет на заключение договоров между резидентами в ин.валюте. Поэтому, думаю в Договорое логичнее делать оговорку на то, что Договор во исполнение другого Договора (с ин.партнёром) и поэтому возможна "индексация" стоимости Договора, зависящей от изменения курса валюты. Наши юристы такого рода делают "вставки". |
|||
| Автор: | Anka |
| Добавлено: | #14 Чт Окт 16, 2008 16:50:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Насколько я в курсе, все договора на территории Казахстана резидент-резидент заключаются только в тенге. Возможно, я не учитываю какую-то законодательно оправданную "лазейку"? Ведь Вы же пишете, что в доп. соглашении с резидентом оговариваете расчет в Евро, ссылаясь на то, что являясь посредником зависите от третьей стороны - от расчетов с нерезидентом. Вероятно, если на это идет Ваш партнер-резидент, то это хороший выход из положения. Короче, риски по курсовой разнице, Вы все-таки по сути переносите на резидента. Понятно, задача так и стояла, остаться при своем интересе :) . Насколько законно заключение доп соглашения в Евро - вот вопрос! Надо будет посмотреть... |
|
| Автор: | Инна |
| Добавлено: | #15 Чт Окт 16, 2008 16:51:26 |
| Заголовок сообщения: | |
пусть исполнитель переживает по поводу курса, (хотя тут можно и в выигрыше остаться, курс же не всегда падает). С нерезидентом у Вас расчет в валюте...с исполнителем расчет и счет-фактура в тенге, закон не нарушили...комиссия целая...все довольны... |
|
| Автор: | Anka |
| Добавлено: | #16 Чт Окт 16, 2008 16:55:18 |
| Заголовок сообщения: | |
А я так и написала: если исполнитель на все эти условия согласен... Я бы подумала, прежде чем под этим подписываться. |
|
| Автор: | Инна |
| Добавлено: | #17 Чт Окт 16, 2008 16:56:02 |
| Заголовок сообщения: | |
не видела сообщений после своего последнего....Естественно один раз грамотно составить договор чтоб не могли докопаться, думаю это возможно.... Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды: Ну тут уже зависит как с исполнителем договариваться....Можно и в большом плюсе остаться от повышения курса :wink: |
|
| Автор: | Last_Day |
| Добавлено: | #18 Чт Окт 16, 2008 17:39:13 |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="Anka"]В этой же ситуации если Вы наоборот кому-то продали товар (оказали услуги), а расчет получили позже - Вы получите меньше тенге, чем расчитывали. Как раз Ваш случай. Понесли убытки.[/quote] А я же как раз и не учитывала оплату, когда описывала ситуацию, а потом только узнала, что дата поступления оплаты это важна при определении дохода по выполненной работе из вашего последнего ответа :oops: теперь буду знать, извините |
|