Энциклопедия Баланса Энциклопедия Баланса
Бухгалтерия, налогообложение, стандарты, отчетность, налоговые программы, консультации
ПравилаПравила ЗарегистрироватьсяРегистрация ПрофильВход ПрофильМои данные Личные письмаЛичные письма RSS подписка на форумRSS Поиск по форумуПоиск по форуму Рекламодателям
Сроки представления:
до 15 марта: 510.00, 400.00, 421.00
до 20 марта: 320.00/328.00 (импорт в феврале.)
до 20 марта: 851.00 (договор с февраля), 870.00 (разрешит.док.за февраль)
до 01 апреля: 100.00,110.00,130.00,150.00,180.00 годовые формы по КПН за 2023г.
до 01 апреля: 700.00 годовая форма по земле, транспорту и имуществу за 2023г.
до 01 апреля: 220.00,230.00,240.00 годовые формы по ИПН за 2023г.
до 01 апреля: 920.00 по единому земельному налогу за 2023г.
до 01 апреля: 912.00 по фиксированному вычету (СНР) за 2023г.
до 01 апреля: 101.04 КПН с нерезидента по невыпл.доходам за 2023г.
до 01 апреля: 101.03, 101.04, КПН у источника выплаты, за 4 квартал 2023г.
Сроки уплаты:
до 20 марта:
- Акциз (ф.400.00, 421.00)
- НДС и акциз по импорту в феврале (ф.320.00/328.00)
- Плата за эмиссии (ф.870.00, разрешит.док.за февраль)
до 26 марта:
- АП по КПН за март (ф.101.01);
- ИПН, ОПВ, СО, СН, ОППВ, ОСМС, ВОСМС и ОПВР (ф.200.00,910.00)
- плата за польз.зем.участками (ф.851.00)
- плата за наруж.рекламу (за февраль)
- КПН за нерезидента (ф.101.04 по доходам в феврале)
Техподдержка КН и СОНО sonosd@kgd.minfin.gov.kz Техподдержка ИС ЭСФ esfsd@kgd.minfin.gov.kz
Все санкционные списки по РФ
  • Информация по ЕАЭС (Таможенный союз), Об обязанностях при обращении товаров
  • Формы налоговой отчетности 2022 год, 2023 год, все ФНО по годам
  • Ставки в 2023 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ЕП 20%
  • Ставки в 2024 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ОПВР 1,5%, ЕП 21,5%
  • с 1 января 2023: МРП 3 450, МЗП 70 000, стандартный НВ для ИПН 48 300
  • с 1 января 2024: МРП 3 692, МЗП 85 000, стандартный НВ для ИПН 51 688
  • Пределы для СНР в 2023 г.: патент 12 171 600, упрощенка 82 931 100, упрощенка с ТИС 241 665 600, фиксированный вычет 497 434 800, розничный налог 2 070 000 000. Предел для ЕСП 4 053 750
  • Пределы для СНР в 2024 г.: патент 13 025 376, упрощенка 88 748 296, упрощенка с ТИС 258 617 216, фиксированный вычет 532 327 328, розничный налог 2 215 200 000. ЕСП отменен.
  • Пределы для НДС в 2023 г.: для всех 69 000 000, для упрощенки с ТИС 428 434 800
  • Пределы для НДС в 2024 г.: для всех 73 840 000, для упрощенки с ТИС 458 487 328
  • Базовые ставки НБ РК: с 28.08.23. 16,50; с 09.10.23. 16,00, с 27.11.23. 15,75; с 22.01.24. 15,25; с 26.02.24. 14,75. Все базовые ставки НБ РК. Все курсы валют НБ РК


  • Продается домен TAX.KZ, по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на поддержку

    Налоговая проверка при закрытии ТОО

    Аналитические статьи: "Учёт и налогообложение заработной платы в 2023 году" и в 2022 году"

    Вы можете задать свой вопрос в качестве гостя на Балансе. Вопрос будет опубликован после проверки @Я в гостях у Баланса: задать вопрос. Как найти свой вопрос?

    В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.

    Как повысить свой статус? Как завести тему и правильно ответить? Что такое вандализм? Google поиск по сайту:


    Посмотрите похожие темы
    Освобождение от административной ответственности
    Кого привлекают к административной от...
    Нужны бланки договоров мат ответствен...
    Сдача отчетности после полученного у...
    ТОО ОУР (неплательщик НДС): не выписа...
    Начать новую тему  Ответить на тему      На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Недопустимость повторного привлечения к административной ответственности     
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #1 Чт Май 21, 2009 14:16:12   

    Такая ситуация. имеется задолженность по заработной плате. Трое работников идут в МинСоцТруда, назначается проверка, в объяснительной требуют указать общую задолженность по заработной плате. пишем, что по состоянию на 12 мая 2009 года имеется задолженность по заработной плате перед сотрудниками за март-апрель 2009 года на общую сумму 2,5млн.тенге. выкатывают штраф за несвоевременную выплату з/платы. деньги не появляются. задолженность не выплачивается. 19 мая опять приходит проверка, но уже по заявлению других 4-х работников. и опять мы пишем объяснительную. и нам опять выкатывают штраф. правомерно ли это?
    ведь в КоАП говорится:
    Цитата:
    Статья 14. Недопустимость повторного привлечения к административной ответственности
    Никто не может быть дважды подвергнут административному взысканию за одно и то же правонарушение.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #2 Чт Май 21, 2009 15:53:59   

    up

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Митрич
    Нерезидент Баланса


      

    #3 Чт Май 21, 2009 15:59:24 Сообщить модератору   

    DreamDi, формально это два разных нарушения. (Два заявления - два нарушения) Особенно если учесть, что нарушения от 12 мая Вы обязаны были устранить. (Как это сделать при отсуствии денег - это другой вопрос).
    Это примерно как.... ну вот Вы перешли улицу на красный свет - а с той стороны ГАИшник. И выписывает Вам штраф. Вы идете к другому переходу (чтобы перейти дорогу до банка и оплатить штраф) - и опять на красный свет. И Вас штрафует другой ГАИшник.... Правонарушения-то разные -хотя и одинаковые... Smile

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Кондрат
    Резидент Баланса
    Спасибки: +26 Профиль
    Личное сообщение

      

    #4 Чт Май 21, 2009 16:24:32   

    Митрич говорит:
    Это примерно как.... ну вот Вы перешли улицу на красный свет - а с той стороны ГАИшник. И выписывает Вам штраф. Вы идете к другому переходу (чтобы перейти дорогу до банка и оплатить штраф) - и опять на красный свет. И Вас штрафует другой ГАИшник.... Правонарушения-то разные -хотя и одинаковые...

    Это, как если один ГАИшник стоит на разделительной полосе, а второй - в конце пешеходного перехода. И оба штрафуют Вас, как за разные правонарушения.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Митрич
    Нерезидент Баланса


      

    #5 Чт Май 21, 2009 16:31:51 Сообщить модератору   

    Кондрат говорит:

    Это, как если один ГАИшник стоит на разделительной полосе, а второй - в конце пешеходного перехода. И оба штрафуют Вас, как за разные правонарушения.

    Я нен зря привел тот пример, что привел. Ваш - подменяет понятия.
    В моем примере - ДВА законченных правонарушения.
    В Вашем - одно правонарушение (переход не был окончен) с двумя наказаниями.
    Возвращаясь к "исходникам" - в случае с DreamDi налицо ДВА правонарушения. Ибо заявлений - ДВА. И проверок - ДВЕ. Каждая - по отдельному нарушению.
    Цитата:
    Никто не может быть дважды подвергнут административному взысканию за одно и то же правонарушение.

    Так вот, "дважды" - это если бы по первому (или по второму - без разницы) заявлению на Вас дважды наложили бы штраф. А здесь - всё четко.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    tafel
    Команда Баланса
    Спасибки: +522 Профиль
    Личное сообщение

      

    #6 Чт Май 21, 2009 16:56:28   

    DreamDi
    Вы сами ответили на вопрос
    DreamDi говорит:
    по заявлению других 4-х работников


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #7 Чт Май 21, 2009 18:45:47   

    невыплата идет за март-апрель 2009 года. и в двух протоколах написано: нарушение трудового законодательства, невыплата з/платы за март-апрель 2009 года. без фамилий. так получается же одно правонарушение?

    Добавлено спустя 38 секунд:

    Митрич говорит:
    Вы обязаны были устранить.

    на это дали 30 дней - зафиксировано в протоколе.

    Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

    так получается, вот мы должны 2,5млн тенге 50 работникам, и нас могут оштрафовать 50 раз? Surprised
    но у меня чуть другое, именно что в двух протоколах написано совершенно одинаково - невыплата за март-апрель 2009 года, разве это не рассматривается как одно и то же правонарушение?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Кондрат
    Резидент Баланса
    Спасибки: +26 Профиль
    Личное сообщение

      

    #8 Чт Май 21, 2009 18:59:33   

    Митрич говорит:
    В Вашем - одно правонарушение (переход не был окончен) с двумя наказаниями.

    Хорошо, предположим, что светофор стоит еще и на середине проезжей части. Возле ГАИшника. Первого.
    DreamDi говорит:
    в двух протоколах написано совершенно одинаково


    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

    DreamDi
    Так ДРУГИХ или они, все же входят в число тех пятидесяти?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Елена Т
    Эксперт-модератор
    Спасибки: +3480 Профиль
    Личное сообщение

      

    #9 Чт Май 21, 2009 19:02:27   

    DreamDi говорит:
    невыплата за март-апрель 2009 года, разве это не рассматривается как одно и то же правонарушение

    Действительно, вот я тоже не могу на это просто так смотреть.
    Я бы написала письмо им что дважды подвергаетесь штрафу, приложить копию первого протокола.
    И пример другой. Идут 2 пешехода по зебре и Вы их не пропустили на машине, 2 инспектора по разным.
    Один подходит и говорит: "Вы не пропустили пешехода №1, штраф".
    Второй инспектор подходит похже и говорит :" Вы не пропустили пешехода №2, штраф".
    Но ведь с моей стороны нарушение одно, не пропустил 2х пешеходов Sad

    Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

    Елена Т говорит:
    2 инспектора по разным.

    ..сторонам.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #10 Чт Май 21, 2009 19:08:49   

    Кондрат говорит:
    Так ДРУГИХ или они, все же входят в число тех пятидесяти?

    DreamDi говорит:
    по состоянию на 12 мая 2009 года имеется задолженность по заработной плате перед сотрудниками за март-апрель 2009 года на общую сумму 2,5млн.тенге.

    "другие" - я имела в виду что не те же самые трое, которые были первыми. задолженность то одна

    Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

    Елена Т говорит:
    Но ведь с моей стороны нарушение одно, не пропустил 2х пешеходов

    или на моем примере 50 работников...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Митрич
    Нерезидент Баланса


      

    #11 Чт Май 21, 2009 19:12:27 Сообщить модератору   

    DreamDi говорит:

    так получается, вот мы должны 2,5млн тенге 50 работникам, и нас могут оштрафовать 50 раз? Surprised

    Именно так дело и обстоит. Т.е потенциально у Вас не одно нарушение - а 50.
    DreamDi говорит:
    но у меня чуть другое, именно что в двух протоколах написано совершенно одинаково - невыплата за март-апрель 2009 года, разве это не рассматривается как одно и то же правонарушение?

    Фамилии тех, кому не выплачена зарплата - в этих протоколах есть?
    В обоих протоколах одни и те же фамилии?

    Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

    Если фамилии в протоколах разные - это ДВА разных нарушения.
    Это еще и потому ДВА разных нарушения, что они зафиксированы в РАЗНОЕ время.

    Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

    Кондрат говорит:

    Хорошо, предположим, что светофор стоит еще и на середине проезжей части.

    Тогда это ДВА разных нарушения. Ибо зафиксированы в разные моментцы времени.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Елена Т
    Эксперт-модератор
    Спасибки: +3480 Профиль
    Личное сообщение

      

    #12 Чт Май 21, 2009 19:19:18   

    Адм.кодекс
    Цитата:
    Статья 14. Недопустимость повторного привлечения к административной ответственности
    Никто не может быть дважды привлечен к административной ответственности за одно и то же правонарушение.

    ст.60
    Цитата:
    6. За одно административное правонарушение может быть наложено одно основное либо основное и дополнительное (дополнительные) административные взыскания.

    DreamDi
    Если в протоколе не сказано про конкретных работников а в общем, то думаю стоит бороться и писать письма.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #13 Чт Май 21, 2009 19:26:17   

    Митрич говорит:
    Фамилии тех, кому не выплачена зарплата - в этих протоколах есть?
    В обоих протоколах одни и те же фамилии?

    в протоколе-1 написано, что проверка проводилась на основании заявления Иванова, Петрова, Сидорова. выявлено нарушение - невыплата з/платы сотрудникам за март-апрель 2009 года.
    в протоколе-2 написано, что проверка проводилась на основании заявления Федотова, Смирнова, Фазулова. выявлено нарушение - невыплата з/платы сотрудникам за март-апрель 2009 года.

    Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

    т.е. в основании фамилии разные, а в части определения правонарушения - фраза один в один.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Елена Т
    Эксперт-модератор
    Спасибки: +3480 Профиль
    Личное сообщение

      

    #14 Чт Май 21, 2009 19:30:47   

    Адм.Кодекс ст.87
    Цитата:
    3. Невыплата заработной платы работодателем в полном объеме и в сроки, которые установлены трудовым законодательством Республики Казахстан, а равно неначисление и невыплата пени за период задержки платежа -
    влекут штраф в размере от двадцати до пятидесяти месячных расчетных показателей.

    Ведь в статье кодекса нет слова "работнику", значит правонарушение одно и тоже.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #15 Чт Май 21, 2009 19:31:20   

    Елена Т говорит:
    Если в протоколе не сказано про конкретных работников а в общем, то думаю стоит бороться и писать письма.

    просто устное препирательство ничего не дало, мне захотелось услышать мнение "со стороны", чтобы определиться, стоит судиться или нет

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Елена Т
    Эксперт-модератор
    Спасибки: +3480 Профиль
    Личное сообщение

      

    #16 Чт Май 21, 2009 19:41:26   

    Да, правМитрич
    Митрич говорит:
    Ибо зафиксированы в разные моментцы времени.

    Беру свои слова обратно Sad , дошло до меня Surprised , время играет против Вас, прошло время - не выплатили.
    Сроки исправления нарушения у Вас в протоколах занесены? В течении установленного срока не должны штрафовать то.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Митрич
    Нерезидент Баланса


      

    #17 Чт Май 21, 2009 19:41:55 Сообщить модератору   

    DreamDi говорит:

    просто устное препирательство ничего не дало, мне захотелось услышать
    мнение "со стороны", чтобы определиться, стоит судиться или нет

    DreamDi говорит:
    Ведь в статье кодекса нет слова "работнику", значит правонарушение одно и тоже.

    А кому кроме "работника" Вы еще можете выплачивать заработную плату?
    Судиться Вы можете попробовать - но 99% вероятности, что проиграете. Просто исходя из обычной практики рассмотрения судами дел по невыплате з/платы.
    Кроме того, я постарался Вам объяснить, почему это все-таки ДВА нарушения. Потому, что они были выявлены в ходе ДВУХ проверок.
    Точно так же при переходе на красный ДВУХ переходов Вас оштрафуют ДВА раза. При проезде "зайцем" в ДВУХ разных автобусах - Вас тоже оштрафуют ДВА раза. Хотя казалось бы правонарушение - одно. Но на самом деле оно не "одно" - оно "одинаковое".

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #18 Чт Май 21, 2009 20:00:09   

    Елена Т говорит:
    Сроки исправления нарушения у Вас в протоколах занесены?

    да, занесены. 30 дней.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Елена Т
    Эксперт-модератор
    Спасибки: +3480 Профиль
    Личное сообщение

      

    #19 Чт Май 21, 2009 20:13:40   

    Вот и нужно им предъявить первый протокол где указан срок. Срок еще не прошел?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #20 Чт Май 21, 2009 20:17:19   

    нет. первый протокол был 12 мая, второй - 20 мая.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Митрич
    Нерезидент Баланса


      

    #21 Чт Май 21, 2009 20:17:38 Сообщить модератору   

    Девочки - это разные акты. В отношении разных работников. Т.е по первым трем Вы обязаны устранить нарушения до 12 июня, по четырем другим - до 19 июня. Подадут жалобу третьи - Вас еще раз оштрафуют и не поморщатся.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #22 Чт Май 21, 2009 20:19:39   

    да и если бы прошел - ведь это бы уже была статья за неисполнение требований

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Елена Т
    Эксперт-модератор
    Спасибки: +3480 Профиль
    Личное сообщение

      

    #23 Пт Май 22, 2009 10:30:33 Сказали Спасибо❤   

    Считаю что срок для устранений еще незакончился и штрафовать не вправе. Я бы всё таки написала письмо о данных фактах и попросила бы отменить штраф связи с установлением срока исполнения по первому протоколу. Адм.нарушение одно со сроком, срок не кончился. Может я не юрист, но включила бы дурочку и использовала бы всё возможное.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Кондрат
    Резидент Баланса
    Спасибки: +26 Профиль
    Личное сообщение

      

    #24 Пт Май 22, 2009 10:50:40   

    Тема все более и более становится похожа на диспут философов в Афинах. Осталось ее переименовать в "Частное - это часть целого".
    Митрич говорит:
    Точно так же при переходе на красный ДВУХ переходов Вас оштрафуют ДВА раза

    Shocked Круто. Нас - это водителей? А при переходе ОДНОГО человека проезжей части, на запрещающий сигнал светофора, сначала оштрафуют, собственно, за переход САМОГО человека, потом ТОТ же ГАИшник оштрафует его, за пронос печени, мозга... Ведь печень и мозг - разные органы? Никто же об этом спорить не будет? Стало быть, и правонарушения разные.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Митрич
    Нерезидент Баланса


      

    #25 Пт Май 22, 2009 11:01:22 Сообщить модератору   

    Кондрат говорит:

    Shocked Круто. Нас - это водителей?

    Не уводите тему в сторону. "Водителей" придумали Вы сами. Очень интересный прием - придумать бред и приписать его собеседнику.
    Про "водителей" мной не было написано ни слова.

    Добавлено спустя 55 секунд:

    И вообще - учитесь читать. Где вы видели водителей, которые переходят догогу?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Кондрат
    Резидент Баланса
    Спасибки: +26 Профиль
    Личное сообщение

      

    #26 Пт Май 22, 2009 11:07:40 Сказали Спасибо❤   

    Митрич говорит:
    Очень интересный прием - придумать бред

    Согласен.
    Митрич говорит:
    Где вы видели водителей, которые переходят догогу?

    Видел. А еще, в случае с нарушением ПДД, можно раздробить одно правонарушение на составляющие, подвести их под статьи КоАП - и штрафовать водителя, пока у того деньги не кончатся.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #27 Пт Май 22, 2009 11:16:49   

    Митрич говорит:
    Т.е по первым трем Вы обязаны устранить нарушения до 12 июня, по четырем другим - до 19 июня

    в постановлении-1 написано "погасить задолженность по заработной плате за март-апрель 2009 года перед всеми сотрудниками организации в течении 30 дней" . срок истекает 11 июня.
    в постановлении-2 написано "погасить задолженность по заработной плате за март-апрель 2009 года перед всеми сотрудниками организации до 11 июня 2009 года"

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Митрич
    Нерезидент Баланса


      

    #28 Пт Май 22, 2009 11:20:53 Сообщить модератору   

    DreamDi, а раньше об этом можно было упомянуть?
    При такой картине я согласен - двойной штраф за одно и то же.

    Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

    Вообще в таких и подобных случаях одно-два слова могут полностью изменить ситуацию. Поэтому все подобные бумаги надо читать и "оценивать" дословно.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #29 Пт Май 22, 2009 13:56:37   

    Митрич говорит:
    DreamDi, а раньше об этом можно было упомянуть?

    говорила же вроде...
    DreamDi говорит:
    невыплата идет за март-апрель 2009 года. и в двух протоколах написано: нарушение трудового законодательства, невыплата з/платы за март-апрель 2009 года. без фамилий. т

    DreamDi говорит:
    но у меня чуть другое, именно что в двух протоколах написано совершенно одинаково - невыплата за март-апрель 2009 года, разве это не рассматривается как одно и то же правонарушение?

    Елена Т говорит:
    Если в протоколе не сказано про конкретных работников а в общем, то думаю стоит бороться и писать письма.

    DreamDi говорит:
    в протоколе-1 написано, что проверка проводилась на основании заявления Иванова, Петрова, Сидорова. выявлено нарушение - невыплата з/платы сотрудникам за март-апрель 2009 года.
    в протоколе-2 написано, что проверка проводилась на основании заявления Федотова, Смирнова, Фазулова. выявлено нарушение - невыплата з/платы сотрудникам за март-апрель 2009 года.

    Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

    т.е. в основании фамилии разные, а в части определения правонарушения - фраза один в один.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Митрич
    Нерезидент Баланса


      

    #30 Пт Май 22, 2009 14:01:37 Сообщить модератору   

    DreamDi говорит:
    Митрич говорит:
    DreamDi, а раньше об этом можно было упомянуть?

    говорила же вроде...

    Не совсем. Обратите внимание - у Вас даты одинаковые для устранения нарушений. Отсюда вывод - дата фиксации нарушений - одна и та же. (срок 30 дней)
    Я вчера весь день объяснял, что "две даты - два нарушения", в пример приводил ДВА пешеходных перехода в РАЗНОЕ время. Я понятно объясняю?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #31 Пт Май 22, 2009 14:10:01   

    Митрич говорит:
    Я вчера весь день объяснял, что "две даты - два нарушения", в пример приводил ДВА пешеходных перехода в РАЗНОЕ время. Я понятно объясняю?

    да, но вы так же утверждали
    Митрич говорит:
    Девочки - это разные акты.

    Митрич говорит:
    Кроме того, я постарался Вам объяснить, почему это все-таки ДВА нарушения. Потому, что они были выявлены в ходе ДВУХ проверок.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Митрич
    Нерезидент Баланса


      

    #32 Пт Май 22, 2009 14:39:32 Сообщить модератору   

    Не вижу противоречий.
    Две РАЗНЫХ проверка в ДВА разных дня - Два РАЗНЫХ акта. Зафиксировано ДВА РАЗНЫХ однотипных нарушения.
    У меня нет никаких противоречий.

    Цитата:
    Т.е по первым трем Вы обязаны устранить нарушения до 12 июня, по четырем другим - до 19 июня.

    А у Вас выявляется новое ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ обстоятельство - сроки ОДИНАКОВЫ.

    Благодаря тому, что Вы привели выписки из этих ДВУХ разных актов с ОДИНАКОВЫМИ сроками - можно попытаться доказать, что речь идет об ОДНОМ нарушении. Не факт, что Ваши доказательства примут к сведению, но больше "давить" не на что.

    Добавлено спустя 17 минут 8 секунд:

    Кстати, еще объединяющим признаком может оказаться то обстоятельство, что оба акта составлены одни и тем же проверяющим. (А может и не оказаться).

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #33 Пт Май 22, 2009 15:10:19   

    Митрич говорит:
    Кстати, еще объединяющим признаком может оказаться то обстоятельство, что оба акта составлены одни и тем же проверяющим.

    а проверяющие разные...
    DreamDi говорит:
    Митрич говорит:
    Кроме того, я постарался Вам объяснить, почему это все-таки ДВА нарушения. Потому, что они были выявлены в ходе ДВУХ проверок.

    проверки то и было две

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Митрич
    Нерезидент Баланса


      

    #34 Пт Май 22, 2009 15:13:51 Сообщить модератору   

    DreamDi, проблема в том, что "повторно" и "одно нарушение" в Админ. кодексе не расшифровываются. Поэтому вариант есть только один - попытаться в суде доказать на основании объединяющих признаков, что в двух разных актах речь идет все-таки об одном нарушении.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    DreamDi
    Резидент Баланса
    Спасибки: +607 Профиль
    Личное сообщение

      

    #35 Пт Май 22, 2009 15:30:33   

    ясно. спасибо всем за обсуждение.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Показать сообщения:   
    Начать новую тему   Ответить на тему    На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Страница 1 из 1
    Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz